воспитательный процесс

[Zirel]

Виртами - способный к обороне (нападению) и т.д.

Я так понял, что

Император - 8 звезд

1 Принц - 9 звезд

4 Принца - 8 звезд

это без виртов. Да и со всеми виртами 4-5*, дадут 7-8*, а не 8-9. Кстати, для прокачки просто_атакер и просто_дефендер важен размер армий? Т.е. атакера быстрее дают если атаковать большие армии или все равно?

И еще, про рискованого атакера, там важно только соотношение сил или еще их кол-во? Недавно пробуя получить этот вирт провел атаку, соотношение сил где-то 20-30 к одному, без потерь со своей стороны,ни один враг не ушел, а вирт не дали...

[GetAssista]

Лучший способ качать звезды - селекция королевской семьи, так как звездатость передается по наследству (+-1,2), при этом от виртов ли звездат папаша, или нет, неважно. Дальше очевидно, а?

 

А лучшее место имхо - Ливония. Одна из 3х жутко ребельных провинций, но бунтуют далеко не шотландские горцы , и не португальские рыцари , а всякое фуфло. Так что мяса хватит надолго. Ну и деньги лишними не будут.

[Aleksander]

2 GetAssista:

2 Zirel:

Для селекции было одно ценное наблюдение. Принц появляется в одной провинции с королем. Когда наследнику уже 14 с 14 до 16 2 года он должен находится в одной провинции с крутым генералом. Тогда к моменту совершеннолетия принцы получаются круче чем обычно.

[GetAssista]

2 Aleksander:

У меня обычно этот крутой генерал - папаша. А насчет другого крутого... меня терзают смутные сомнения. Я проверял недавно за итальянцев, хотел ускорить эволюцию. Первый период, 2* дож и 6* de Tankerville вместе рожают не мышонка, не лягушку, а очередные 2*

 

Только что проверил еще раз. Держал их вместе в Тоскане с 13летия будущего принца. Дож начальный. Tankerville 5* родных плюс * за титул. Из 4х попыток 1* - 2 раза, 2* - два раза. Так что видимо если крутой генерал - не папаша, то облом.

 

...

Что-то мне профессиональная гордость не позволила остановиться на 4 наблюдениях, как на статистически значимой выборке

Условия эксперимента: как и выше, Италия в раннем, загружаюсь из квиксэйва сделанного в 13 лет принца, 3 раза нажать конец хода, кучу раз - пробел, повторить, 20 исходов с Танкервилем, 20 без (заняло минут 15).

Итоговое распределение (первое число - количество рождений такого принца с помощником, второе с-но без помощника... чуть не сказал "повитухи" ):

* 1/2

** 9/9

*** 6/5

**** 4/4

 

Видно, что значимых различий нет, а начальная серия (та что из 4х) была на диво неудачной. Думаю, вопрос можно закрыть

Изменено 18 ноября, 2003 пользователем GetAssista

[xcb]

Для селекции было одно ценное наблюдение. Принц появляется в одной провинции с королем. Когда наследнику уже 14 с 14 до 16 2 года он должен находится в одной провинции с крутым генералом.

Не, по барабану, какой генерал возле, главное чтоб папаша (и звездов у него чтоб много было ) был рядом (уму-разума с малых лет учил) и отстроенность самой провинции (опять же желательна коронная, да и проще так).

Подобным образом бился за Мафиози - удачно , почти все принцы по 4 и более звезд, правда некоторые затем ухудшали свои характеристики (ну и этим место нашлось).

[Aleksander]

2 GetAssista:

2 xcb:

Авторство этого метода селекции принадлежит коллеге Orgazmotron к слову где он? Его я проверял в игре за Уэльс. И через пару смен королей удалось вывести принцев с начальными 4-5 звездами вместо обычных 2-3. Причем династия, что важно, не деградировала. И подобные принцы шли до самой победы. Орг по его словам таким же методом существенно улучшил свою ирланскую династию.

[GetAssista]

2 Aleksander:

См статистику . Через пару смен королей можно 2*2=4 дополнительные звезды нарыть просто за счет рандома и убиения неудачных младенцев. Но дополнительные +3* за смену от Field Defence Specialist - лучше Так можно уже следующего короля загнать к 8-9 без особого упования на рнд

 

Хотя... У меня версия 1.1 Может в Викингах все по-другому? SSRT

[Aleksander]

2 GetAssista:

Речь не о рандоме. Известно что в середине игры короля уже лучше не кидать в драку и не менять провинцию его дислокации, для поддержания лояльности. Скорее всего тут работает тот же принцип, что и с передачей виртов губернаторов из одного стека, описанный в начале ветки.

[GetAssista]

2 Aleksander:

хм..., при всем уважении. Картинка из Ваших предыдущих утверждений, по-моему, вряд ли позволяет с уверенностью отделить влияние рнд от возможного влияния других факторов. Я, собственно, затем и гонял эти 40 наблюдений, чтобы попытаться отделить.

 

Про зависимость лояльности от деятельности короля я, увы, еще немного знаю. Кроме, конечно, очевидных вещей типа падения первой при изоляции правителя от его основной территории. У меня в середине игры король уже нормальный так что ему никуда ходить не надо - ходят принцы, которым еще пары звезд не хватает до 9. Но это, по-моему, тоже нетрудно проверить эмпирически: в середине игры вдруг пойти/подраться королем да посмотреть на лояльность... Может, займусь, как будет время

[Zirel]

А лучшее место имхо - Ливония. Одна из 3х жутко ребельных провинций, но бунтуют далеко не шотландские горцы  , и не португальские рыцари  ,

а алебрдьеры, бронекопья, конеарбы, и МАА . Впрочем, неважно, все равно без проблем выносяться, так что большой пасиб за совет. Сейчас вон с раннего за поляков играл, так дедушка короля был без звезд, а нынешний анператор уже 6*+1* за дефендера.

Теперь собсно про дефендера. Как его получать? У меня только два раза дали. Первый раз когда восстало пара отрядов крестьян и лучников, прогнал на автобое. Дали "мастер обороны" и "сомнительное мужество". Я решил, что автобой масдай , переиграл сам, дали просто "сомнительное мужество" . Это при том, что король сам накосил в четырнацать человек . Еще раз переиграл на автобое, опять дали и то, и другое. Кстати, потом король стал еще и "робким" (- 4 мораль), хотя я его стал чуть ли не в каждом бою бросать в лоб на коейщиков...

Ну а второй раз дрался против кучи бронекопий, ментосержантов, лучников, и, кажется еще фанатиков (может и крестьян) общей численностью под две тысячи. У меня два КР, пять викингов-лэндсмэнов, девять тяжелых степняков. Потери - мои где-то 50-100, сколько нарубал не помню, где-то штуку захватил, остальные сбежали (ненадолго ).

Так вот - за что все-таки дают оборонщика?

[Mezhick]

2 Zirel:

Так вот - за что все-таки дают оборонщика?

За то, что разгромишь армию максимум в два раза больше чем твоя. Если число противника превышает твою армию в три и больше раз - дадут другой вайс (точно не помню как называется) - типа, мастер экстремальной обороны.

 

"Сомнительное мужество" - хм... а твой генерал убегал с битвы? Ну или хотя бы отступал?

[xcb]

типа, мастер экстремальной обороны.

"Спец по последний стоянке"

У меня однажды, один орел их сразу за одну битву получил - отряд Хрустькарлов положил два отряда лесников, три отряда ментов городских и два отряда викингов-Кавалеристов.

[Zirel]

хм... а твой генерал убегал с битвы? Ну или хотя бы отступал?

Ха, КР, киллер инстинкт, 4 звезды, куда ему убегать-то? Там было что-то вроде пары крестьян и пары луников на пару КР (пару отрядов то есть ). Сначала перебил лучников, а потом крестьяне, увидев драпающие остатки этих двух отрядов (я их специально всех не ловил, пейзанам показать), сами вспомнили, что у них дома неотложные дела .

 

К тому же "сомнительное мужество" это когда генерал сам не бьется (так в описании, во всяком случае, написано - мол, много командует, а сам чего-то не спешит сражаться).

 

За то, что разгромишь армию максимум в два раза больше чем твоя. Если число противника превышает твою армию в три и больше раз - дадут другой вайс

А если в 2.5 раза то что ?

 

Кстати, их действительно можно получить оба сразу, т.е. просто_дефендера дают и за оборону против армии и в три, и четыре, и в пять (как раз недавно давали, отбил 5000+ атаку византийцев аврмией около 800 чел. на мосту :P )

 

Там вообще есть хоть какая-нибудь закономерность (ну, например, чем меньше потерь тем больше шанс получить, или там при каждой успешной обороне вер-ть получения возрастает)? Или просто рандомайзером дают - за ЛЮБУЮ оборону?

 

Кстати, может, есть способ раскачать этого, "рискового атакера" - нападать одним генералом (не отрядом, а именно одним генералом) на недобитые остатки армий противника человек в двадцать - тридцать. Если генерал еще и "великий воин" какой-нибудь, то вероятность его потерять очень мала... Надо будет поэксперементировать на досуге...

[Argulet]

вопрос - у моих генералов часто появляется свойство "слабые принципы". Оно случайное или что то влияет, может им вражеские эмиссары делают предложения переметнуться и после какого-нибудь из них это появляется, независимо от того, остался ли генерал верен?

[xcb]

вопрос - у моих генералов часто появляется свойство "слабые принципы". Оно случайное или что то влияет, может им вражеские эмиссары делают предложения переметнуться и после какого-нибудь из них это появляется, независимо от того, остался ли генерал верен?

Как написано в пояснение к Вирту (это ежели у врага или Вайсу ежели у тебя)- для подкупа отряда, которым он командует, нужно денег на 20 или более % меньше. Т.е. свойство вариабельно, но если появилось у твоего Генерала (и он не продался врагу), значит рандом (окромя героев и Фэймоз правителей, у тех бывает зашит) подгадил.

 

ЗЫ Комп в этом отношении читит, он знает про твоих предателей, а ты про евонных нет. Так что лучше товарища в чей-нибудь отряд сунуть иначе

[Zirel]

может им вражеские эмиссары делают предложения переметнуться

Если кому-то предлагают за деньги переметнуться, а он гордо отказывается, то этот "кто-то" должен получить вовсе не слабые, а очень даже сильные принципы.

Так что рандом...

[feldgrau]

Действительно похоже на рандом.

 

Но... этот рандом имеет привычку развиваться у генералов, выросших из перекупленных тобой когда-то отрядов. То есть у каждого второго (а то и 2/3) из перекуленных со временем развивается такая фишка. Если их генерал сразу получил "Weak principle" -- он усугубляется и усугубляется.

 

Исключение составляют те, кто с первого раза не подкупился. Их генерал получает "Man of Principle", который также может усугубляться. Проблема в том, что "честные не бывают умными". У честных ребят перья (acumen) редкость.

 

Некоторые из перекупленных вырастают до больших постов, имеют вагон очень положительных виртов и к нему такую пааадлянскую добавочку: -50% to bribery cost. Пока что делаю вокруг них зону отчуждения путем массового геноцида эмиссаров и других проявлений вражеской экспансии.

[Argulet]

Спасибо за пояснения.

Кстати, мои генералы со слабыми принципами действительно в большинстве из перекупленных

[xcb]

2 feldgrau:

2 Argulet:

Кстати, мои генералы со слабыми принципами действительно в большинстве из перекупленных

Когда вы их купили, тогда они и заработали Вайс - "Слабоморальный". А этот Вайс не растет(?), в отличии от Алкогольных и транжирно-воровских.

[Argulet]

2 xcb

в том то и дело, что у перекупленного главаря вайс появился сразу как и положено, это без вопросов. Но потом (этот генерал уже давно на другом краю империи погиб) у генералов из его бывшей армии слабоморальность проявилась.

[feldgrau]

По моим наблюдениям вайсы типа "drunk" обильно ловят "ссыльные" генерал-губернаторы: в боях не участвуют,в провинции ничего особого не строится -- видать пьют от скуки.

 

Если генерал был активным, много участвовал в боях, командовал армиями, наработал звезд, а потом появился новый любимчик, и старого задвинули дальнюю границу стеречь -- "drunk" появляется почти 100% плюс что-нибудь снижающее лояльность (e.g. "blackmailer").

 

Впрочем, поскольку потребность в штрафбатах никто не отменял, моральное падение генерала имеет свои плюсы. Их с чистой совестью в этот самый штрафбат и сплавляю.

[Игорь]

2 feldgrau:

в провинции ничего особого не строится -- видать пьют от скуки.

В том-то и дело - мой-то Грэйт билдер!

[Mezhick]

2 feldgrau:

По моим наблюдениям вайсы типа "drunk" обильно ловят "ссыльные" генерал-губернаторы: в боях не участвуют,в провинции ничего особого не строится -- видать пьют от скуки

Так и есть - главное после "дранк" не пускать его вообще никуда! Через некоторе время он станет законченным алкоголиком и тогда получит + к аккумену - потому, что за него будет руководить опятный слуга ИМХО это хороший вайс!

Изменено 23 сентября, 2004 пользователем xcb

[xcb]

хороший вайс!

 

И самое главное, он может допиться до "Смертельно пьяного" и стать новым "Гезой Фабьяном"

[Игорь]

2 Mezhick:

2 xcb:

ИМХО это хороший вайс!

Да не,ребята,это вы считаете,что "дранк" - вайс,а генерал считает его виртом