Doomsday

[Itto Ogami]

Игра за Италию 3/3. Цель игры- получить доминирующее положение в Европе что само-собой подразумевает войну с Германией

 

 

 

Стратегическая обстановка в Европе на начало 36 года для Италии такова, что выбор плана для Италии очевиден- немедленная война с Германией. Во-первых у Италии больше дивизий(хотя примерно половина, пехота 18 г. танков нет вообще, слабая авиация). Во-вторых гонка вооружений с Германией не сулит Италии в перспективе ничего хорошего, даже несмотря на обмен чертежами. Поэтому заключив с Эфиопией мир и передислоцировав оттуда все войска, произведя переформирование армий и корпусов, я в середине июля 36 года напал на Австрию. Как и следовало ожидать, в ответ на этот невиный шаг, подлые немцы объявили мне войну-) Война легкой не была- всё таки у немцев были какие-никакие танки и авиация. Но после анексии Австрии удалось заставить немцев начать отступать из Бавариию. После того как понял что реально побеждаю, бросил игру, так как стало неинтересно-)

 

Вторую игру решил потянуть удовольствие. Начал с того что вступил в союз с Германией, сразу пошли потоком халявные чертежи. Надо было расширять територию иначе к войне Италия будет выглядить бледно. Первая жертва очевидна- Албания. Несмотря на то что у бедняг не было ни единой дивизии, вторжение прошло по всем правилам военного искусства-) Следующая была Греция, сосоредоточеные в Арбании 2 армии устремились на Афины. Но тут вмешалась Югославия, объявив войну Германии. Такой поворот событий был предусмотрен, немцев надо было защитить-) и три армии заранее сосредоточеные на северо-востоке Италии устремились к Белграду и на соединение с силами базировавшимися в бывшей Албании. Болгария с Румынией вошли в ось, а Турция объявила войну Германии. Греция была закатана довольно быстро, потом наступила очередь Югославии- проблема там была в румынах- они слишком быстро продвигались к побережью Адриатики, грозя лишить Италию законной югославской добычи-) После югов осталась Турция- воевать с ней как то совсем не хотелось но на любые мирные предложения она отвечала гордым отказов, вплоть до полной анексии. Правда вся её територия досталась болгарам, ну и хрен с ними(пробовал зайти за болгар и выделить Турицию как марионетку, но такой вожможности, увы не оказалось)

 

Сейчас начало 37года, ситуация более менее разрулена, но Италия нуждается в новых териториях, так как ПП продолжает оставаться преступно малыми недостойным будущей империи-) Подумываю о вмешательстве в испанские дела- может там чего урву. А вообще главный вопрос когда лучше нанести немцам подлый удар в спину- когда они на Францию полезут или подождать до 41 года?

[kraken]

В испанских делах главное не мелочиться и объявить войну сразу и коммунистам и фашистам. Если воевать только с коммунистами и без союза с Франко, то в самый неподходящий момент провинция, захваченная у коммунистов, перейдёт к фашистам и ваши войска отправятся в Рим. Да и зачем ограничиваться частью если можно взять всё?

 

С предательством немцев лучше подождать. Их вторжение в Польшу - удобный повод нанести предательский удар в спину французам из Испании. Конечно при этом следует захватить Гибралтар и Суэц, чтобы превратить Средиземное море в mare nostrum. Пока немцы ведут странную войну, лучше поторопиться во Франции, чтобы иметь плацдарм для высадки в Британию. С ней тоже лучше не тянуть, если не хотите высаживаться на острова когда там всё заставлено радарами, над проливом летают полсотни истребителей и пара дюжин торпедоносцев, а по побережью сидят пачки дивизий.

 

Когда играл за Италию, не подумал что можно сразу напасть на Германию. Респект.

[Aleksander]

Смеха ради, играл за Германию. В начале игры в дополнение к тому что есть на море построил по два линкора, линейных, тяжелых и легких крейсеров, авианосцев и 4 группы эсминцев. После этого строил только транспорты. Хватило не только на Англию с союзниками, но и на США. Опробовал два полезных эвента, капитуляция Англии и капитуляция США. Оба хотя и покажутся спорными понравились. Представьте себе летом сорок первого Англию в составе оси дарящую техи новым союзникам. Заодно США начав вовевать с Японией уже не станут аллиесами, а британский флот прикроет по большей части Европу от американских ВМС. Боевые корабли конечно еще строил, но не пригодились. Навалы и тактики, по 16 эскадр того и другого рулили. Подлодки не строил. Напрасная трата времени. США атаковал по линии Азоры-Бермуды-Флорида. После высадки более чем двухсот дивизий все решилось максимум за полгода. После капитуляции США естественно вскоре вошли в Ось.

[Itto Ogami]

2kraken

 

"В испанских делах главное не мелочиться и объявить войну сразу и коммунистам и фашистам. Если воевать только с коммунистами и без союза с Франко, то в самый неподходящий момент провинция, захваченная у коммунистов, перейдёт к фашистам и ваши войска отправятся в Рим. Да и зачем ограничиваться частью если можно взять всё?"

 

Войну Испании я объявил уже после того как там закончилась гражданка, так что так и так пришлось всё брать. Сопротивления не было оказано почти никакого- наверное ребята надорвались в междуусобке-) Около Гибралтара уже стоят 8 дивизий горных егерей в ожидании немецкого сигнала из Польши-)

 

С предательством немцев лучше подождать. Их вторжение в Польшу - удобный повод нанести предательский удар в спину французам из Испании. Конечно при этом следует захватить Гибралтар и Суэц, чтобы превратить Средиземное море в mare nostrum. Пока немцы ведут странную войну, лучше поторопиться во Франции, чтобы иметь плацдарм для высадки в Британию. С ней тоже лучше не тянуть, если не хотите высаживаться на острова когда там всё заставлено радарами, над проливом летают полсотни истребителей и пара дюжин торпедоносцев, а по побережью сидят пачки дивизий.

 

Примерно на таком плане я и остановился, хотя мысль высаживаться в Англии мне как то не пришла- при моих силёнках это как то слишком нагло будет-) но надо подумать. Очень уж ПП мало(сейчас в районе 100, фактический 80, недавно наконец открылся пятый тех), за всё это время (сейчас середина 39го) я построил только 1 пех.див, 1 гор. ег., 5 тактиков, 3 перехватчика, 3 танка и несколько милиц. для охраны завоёваного. На модернизацию средств нет, а впереди война.

 

 

 

 

2Aleksander

 

В начале игры в дополнение к тому что есть на море построил по два линкора, линейных, тяжелых и легких крейсеров, авианосцев и 4 группы эсминцев. После этого строил только транспорты. Хватило не только на Англию с союзниками, но и на США.

 

Хм, а как при такой военно-морской программе у вас остались средства на апгрейд и на танки? Я когда за немцев играл флот вообще не строил и всё равно еле хватало на нормальную армию к 40му. Я строил 12 танков, 8 мот. 4 транспорта для ВДВ, 4 дивизии ВДВ, 16 бомберов и 8 истребителя и 5 HQ. Из флота только транспорты, штук 10.

 

Опробовал два полезных эвента, капитуляция Англии и капитуляция США. Оба хотя и покажутся спорными понравились. Представьте себе летом сорок первого Англию в составе оси дарящую техи новым союзникам.

 

А когда эвент вылез, ведь у Англии куча звёздных провинций кроме собственно острова?

Изменено 29 октября, 2006 пользователем Itto Ogami

[Aleksander]

2Itto Ogami

Хм, а как при такой военно-морской программе у вас остались средства на апгрейд и на танки?

Играю на 3/4. Не люблю бонусы и минусы. Сразу на старте войска в Кельн, Шахта в министры и строю 21 серию по 3 завода в каждой. завершение серии в 1938 году. Время еще будет. С постройкой первых заводов пускаю ПП не на их дальнейшее расширение, а на флот пока не заполню всю очередь по плану. Все корабли кроме линкоров и авианосцев также идут сериями. В 1938 г. осенью уже есть австрийский и чешский промпотенциал и можно разворачивать массовую армию. К началу войны с Польшей армия в целом готова не очень, но для победы хвати. главное не забыть заложить серию из 3 морпехов, чтобы к весне 1940 г. были и морбомберы.

Сразу атакую и Польшу и Францию. Польшу можно и равными силами, немецкая дивизия заведомо сильнее польской. А Франция держит на линии Мажино по 3-4 дивизии в провинции. Ставлю туда в три провы по армии из 9 дивизий плюс корпус штаб с двумя дивизиями, вся пехота с артиллерией. Удара 30 дивизий с трех направлений французы не держат. И пока войска идут с востока закрепляюсь на линии и затем подведя подкрепления осенью того же года делаю Виши. очень важен союз с Нац. Испанией, отвлекает силы французов на Пиренеи.

А когда эвент вылез, ведь у Англии куча звёздных провинций кроме собственно острова?

Необходимое условие- у Британской империи не союзников(доминионы не в счет) и захвачены самые центровые провинции. Мне хватило собственно Англии, Гибралтара, итальянцы взяли Суэц, а японцы бились за то чтобы войти в Индию и помоему Сингапур тоже был ими взят. У Франции одна звездатая провинция в Африке, плюс новая столица там же по соседству, при союзе с Виши наши морпехи возьмут довольно быстро. Франции нет, Англия без союзников, вуаля и эвент проходит. При этом пришлосьбыстро выбить Норвегию, не трогать до капитуляции англичан Бенилюкс и опасался что японцы влезут в войну с США, тогда его не видать. не успели. эвента после выполнения условий ждал если не полгода, то несколько месяцев точно. По нему в Англии сменилось правительство и оно теперь может войти в союз с Германией, Германии перешли Портсмут и Скапа-Флоу, а главное в аллиесах остались только Канада, Новая Зеландия, Австралия и ЮАР которые сидели тихо мирно и ни с кем в союзы не вступали. Удобно для победы по частям, а английские ПП можно взять в другом месте. Техи удачные и флот помог, хзотя изначальный перетопил практически полностью.

[Tankist]

А мне больше нравится ввести кодами Германии, СССР, Англии и Японии по 5-10 млн. призывников + добавить всем промпотенциала и устроить массовую бучу.

Не так исторично, но когда у СССР бегает сухопутная армия в 600-900 дивизий против чуть поменьше немецкой, получается приблизительно схожие потери, как в ВОВ.

Бывает чисто позиционная война идет и причем весьма долго.

Как-то упорно пытался за СССР форсировать Днепр, так полгода бои шли, миллион солдат точно положил, у немцев уж больно мощные резервы были, все время контратаками назад скидывали.

[AlexMSQ]

Так вы, наверное, по своим знаниям и воевали Мобильные части надо строить, танковые, моторизованные. И применять их надо уметь. Ну и собсно принцип концентрации сил вам видимо не знаком

[Aleksander]

2AlexMSQ

АИ без конца штампует войска в отличии от человека меняющего приоритеты. При огромном менпауэре Германия может и впрямь создать не 300 дивизий с союзниками, а вдвое больше. Просто отрезать такие массы пехоты будет затрудительно. И доктрин нужных надо дождатся.

Был бы у Канады такой менпауэр, затала бы все пехотно-артиллерийскими дивизиями. Вот еще, от малого менпауэра средство танки с бригадами тяжелых танков, -15% софтнесс, стачиваются ПП, а не менпауэр, а значит меньше проблем с пополнением.

[Tankist]

Так вы, наверное, по своим знаниям и воевали  Мобильные части надо строить, танковые, моторизованные. И применять их надо уметь. Ну и собсно принцип концентрации сил вам видимо не знаком 

 

Вы просто гениальны, я сам бы до этого никак не догадался

А о моих знаниях, надо думать телепатически узнали или сильно развитая интуиция подсказала

Сами попробуйте понаступать, когда у противника за Днепром стоит за 200 дивизий+превосходство в в организации наземных войск+превосходство в воздухе (это я потом за немцев загрузился и глянул, что и как было). А мне за СССР на два фронта войска кидать пришлось, когда дикие японцы закатали Китай (в ХОИ-2 у них это обычно плохо получалось, если снабжение организовать китайцам, теперь поумнели) и вместо англо-американцев двинули на меня. Играть было весьма интересно.

[Itto Ogami]

Не знаю было это или нет, нарыл где то на снежках ссылку на графические вкусности к ДП и ДД

http://www.heartsofiron.eu/frameset_de.htm

Правда самое вкусное-спрайты для ДД пока не готовы.

Изменено 6 ноября, 2006 пользователем Itto Ogami

[Chernish]

слушайте а как лучше поступать после капитуляции Германии? Выделить ФРГ сразу пропадает.. моежт ее до капитуляции выделить? И - создавать сателлитов или нет? А то впереди война с Алиесами, а при создании этих лимитрофов возникают сложности со снабжением войск на берегу Па де Кале.. может ну их всех - оккупировать Европу и войсками НКВД партизан давить? Все равно ПП в 42 девать не куда.. а авианосцы и линкоры построятся только в 43-м...

[iga8]

2Itto Ogami

Этот проэкт раньше находился по другому адресу. Там кстати скриншоты были для каждой ссылки, типа вот что помешается в архиве, и как это будет выглядеть в игре.

Спрайты от этой команды у меня были для ДП2, правда иногда у меня спрайты бомбандировщиков советских бодглюкивали.

Сюдя по Вашей ссылке работа у них что то застопорилась при том уже с недельку. Но все равно спасибо.

Изменено 9 ноября, 2006 пользователем iga8

[McSeem]

2Chernish

Я ФРГ (или ГДР - так ысторичнее ) выделял, как только возможность появлялась.

А в ДД, (вроде ???) снабжение можно делать и по территории сателлитов. По крайней мере, у меня сложилось такое ощущение при просмотре карты в режиме "логистика"

[Chernish]

2McSeem

у ФРГ КБ лучше.. а именно из-за КБ в основном союзников и выделяем

[kraken]

у ФРГ КБ лучше..

Да ну? А я-то лажанулся ГДР выделил.

[McSeem]

2Chernish

Я знаю, сам, как правило, так делаю

Кроме того, похоже, у ФРГ другие приоритеты при строительстве войск - ГДР только пехоту у меня клепал, а ФРГ - мехов, танки и истребителей. Но это не более, чем предположение

[AlexMSQ]

Сами попробуйте понаступать, когда у противника за Днепром стоит за 200 дивизий+превосходство в в организации наземных войск+превосходство в воздухе (это я потом за немцев загрузился и глянул, что и как было). А мне за СССР на два фронта войска кидать пришлось, когда дикие японцы закатали Китай (в ХОИ-2 у них это обычно плохо получалось, если снабжение организовать китайцам, теперь поумнели) и вместо англо-американцев двинули на меня. Играть было весьма интересно.

 

Нормально. Я справляюсь. Просто нужно, как завещал великий Ленин, учиться, учиться и еще раз учиться. Пока я научился создавать БОЛЬШИЕ ударные группировки и совершать маневр действием на ослабленных за счет ударных группировок участках фронта, 2 месяца прошло. А вам, поскольку немцы создают 3-4 параллельных линии фронта, а на ударных направлениях схлопывают эти 4 линии в 2 равносильных, нужно научитсья оборонять страну равным с немцами количеством войск, при этом создавая подавляющее в 5-6 раз превосходство на направлениях своих ударов на окружение. При этом, будьте аккуратны с основаниями прорывов. Первая же ошибка новичков - ослаблять основание за счет укрепления внешнего кольца. Не нужно. Западная часть внешнего кольца в войне против Германии - одна из самых крепких, во-первых за счет танков, во-вторых за счет нахождения глубоко в тылу, почему немцы вынуждены фронт создавать заново и много сил там полюбому не сконцентрируют.

[Tankist]

Я вообще-то тоже справился И уж никак не из-за того, что равномерно размазывал войска по всему фронту, не надо думать о способностях других хуже, чем о своих. Гитлер СССР тоже в свое время недооценил, результат думаю вам известен.

[AlexMSQ]

Да вы же сами описали свою стратегию как замазывание слабых мест

[Tankist]

Мне войска пришлось размазывать из-за того, что на Дальнем Востоке японцы внезапно ударили, пришлось снимать часть резервов.

А в европейской части я исторически отыгрывал отступление к Москве, а потом погнал супостата назад. Правда вот на Днепре споткнулся, долго форсировать не мог, противник назад выбивал за реку.

 

Да вы же сами описали свою стратегию как замазывание слабых мест 

 

А вот тут я не совсем понял, что вы имели в виду.

[Aleksander]

Когда у супостата много пехоты хорошо лечится танками с бригадами тяжелых танков, а в обороне супертяжами. Кроме того если враги давят и условия мрак, то можно в дополнение после 1938 г. выделить ПП на линию Сталина по рубежу Двина-Днепр. Даже с защитой троечкой жить станет легче, а с пятеркой или десяткой еще лучше. Минус то, что у СССР на это не времени.

 

По поводу КБ, замечал, что на позднем этапе когда техи и интересны ГДР быстро выдыхается. Не помню как ФРГ, давно было, но в пятидесятые самые ценные союзники по КБ как уже писал были японцы и китайцы. Еще пуппетов использовал как полицейские силы. Когда армия плывет в Америку чтобы Европа не пустовала.

[kraken]

Пучему нет времени на Линию Сталина? Сплошную стену построить конечно накладно, но пяток УРов к 22 июня 41-го я строил. УР - 3 укрепления, 10 аэродром, 2-3 зенитки, радар. В УРе сидит пехотная армия (12 дивизий, 4 бригады ПТО, 8 бригад артилерии) + танковая армия (4 танковых дивизии, 8 моторизованных, бригады САУ) или горная армия (9 горных дивизий с сапёрами) + возможно штаб. Здорово помогло.

[Aleksander]

2kraken

Там по памяти провинций 12. На каждый УР ПО 5 ПП. Предпочитаю взять заводами. А Линия Сталина к сожалению защита пассивная и против союзников никак не пригодится. Поэтому ставил по две девятки пехоты с артиллерией в провинцию и мобильные части сзади. Не смотря на отдельные прорывы они локализовались довольно быстро.

[kraken]

Бесплатно конечно ничего не бывает. Мобильных резервов у меня практически не было. И штурмовики в массе не успели достроится. И ПП меньше чем у Германии. Да и в общем количестве дивизий отставал. Разведка докладывала у немцев 350 дивизий, с союзниками наверно. Но линию обороны они практически не прорывали. Гнать ПП - стратегия хорошая и беспроигрышная если знаешь когда примерно нападут и надо на режим военного времени переключаться. Я даже за Италию заводы строил. Просто хотелось разнообразия.

[Itto Ogami]

Так как классический ДД уже успел наскучить, решил я себе подыскать какой нибудь мод. Остановился на DAIM, один из самых популярных на снежках. Мод не изменяет хар-к юнитов, КБ и т.д. а лишь улучшает AI. Мод вносит изменения в приоритеты провинций, которые комп будет стремится захватить или удержать. В результате например Япония очень быстро захватывает Китай. Также комп более осмыслено исследует доктрины и строит армию. Например немцы до захвата СССР забивают на флот и как следствие у них более сильная армия появляется. Действия авиации по моему тоже более вдумчивы стали, хотя и не намного. Вобщем игра намного интереснее стала, рекомендую. О впечатлениях можно прочитать здесь http://www.snowball.ru/forums/?board=hoi&a...t&thread=114545

Изменено 22 ноября, 2006 пользователем Itto Ogami