Впечатления от Игры

[ingar]

Еще парочка нюансов - оказалось, что артиллерия на поле боя имеет безлимитку в боеприпасах, а вот у пехоты боезапас конечный и отражается в полоске на значке отряда.

 

При штурме хорошо укрепленной Вены потрепанной в предыдущем бое за этот же ход армией (соотношение 1 к 3 примерно не в мою пользу, правда, у меня все почти отряды с 2-3 нашивками), парочка моих батарей без особых усилий пробила брешь в мощнейшей стене, что очень меня удивило.

И в эту брешь не торопясь пошел союзнический польский отряд линейной пехтуры. Перед брешью они еще поперестраивались туда сюда 5 минут и только потом решили. что продемонстрировали строевой шаг достаточно и враги уже запуганы таким умением. После этого неразумные поляки полезли-таки в брешь, где их поджидало около 2000 австрияков. Само собой через пару минут поляки резво бежали куда глаза глядят, роняя мушкеты и вопя от ужаса, проклиная своего недоумка командира. А больше всего меня потрясло то, что следом за этим отрядиком поляков через брешь в погоню устремился почти весь гарнизон Вены! Прямиком под мои пушки и кавалерию.

 

За что и были безжалостно уничтожены мизерными силами штурмующих (моими).

 

Отсюда делаю вывод: пробиваешь брешь в стене, посылаешь отряд смертников, и когда увлеченный легкой добычей гарнизон города рванет их добивать, бьешь основной силой, желательно кавалерией. Попробую следующий город так же взять...

Изменено 26 марта, 2009 пользователем ingar

[Period]

2ingar

мне вообще штурмы укрепленных городов не нравятся. Солдаты пока не стене стреляют не пойми как, не слушаются, путаются. Крепости - сплошной маразм и тормозит бывает дико.

[minamoto]

. Крепости - сплошной маразм и тормозит бывает дико.

 

да, , слов нет, как эти крепости бесят. сейчас только на автобое отыгрываю штурм городов со стенами. а если там в окрестностях бродит еще пара стеков - то просто беру мортиры/гаубицы, ставлю на ускоренную и выношу все, что построено и может ползать к бабушке. иначе - просто бездарно потерянное время в борьбе с нелепой механикой

 

не люблю ругаццо, да накипело, однака

Изменено 26 марта, 2009 пользователем minamoto

[Chernish]

2Русланчик

типун тебе в ...!!! ))))))

Уже при Наполеоне основной единицей в сражении была дивизия. А в ЕТВ - батальон (ну условно его полком можно считать). Как управлять Бородинской битвой на движке ЕТВ?

А уж про ПМВ и говорить нечего... для стратегии там соединения нужны а не подразделения)

[Русланчик]

ну тогда времена войн египтян и ассирийцев :-)

[minamoto]

2Chernish

Как управлять Бородинской битвой на движке ЕТВ?

 

однако движок ЕТВ позволяет моделировать сражения, которые могли бы напоминать битвы времен Наполеона. другое дело, позволит ли это сделать мощность компьютера...

 

в том смысле, что на этом движке полк может состоять и из 1200 человек, а не из 120...

Изменено 27 марта, 2009 пользователем minamoto

[cybervip]

2Chernish

ПМВ и говорить нечего...для стратегии там соединения нужны а не подразделения

оффтоп: абсолютно согласен. Если они решаться так смасштабировать армии до набора юнитов в Х человек - некомильфо. опять же стратегическая часть потребует глобального апгрейда.

Лучше пройтись по ветке в обратную сторону. Для 20века есть(будет) HOI3.

[sunny]

2Period

2minamoto

Уф, утешили. Все молчали - и я думал, это только меня бесит.

[DimProsh]

2Period

2minamoto

2sunny

+1

Я вообще после обучалки штурмы не играю... Либо осаждаю город и жду, когда сами выйдут, либо на автобое, если у меня преимущество большое...

[Пересвeт]

в том смысле, что на этом движке полк может состоять и из 1200 человек, а не из 120...

состоять то он теоретически может, но игра даже на суперкомпьютере будет тормозить, поскольку не оптимизирована под многотысячные сражения. Так было и с М2TW, где даже на самых мощных системах был порог в 4000 юнитов на поле боя после которого начинались тормоза.

[minamoto]

на автобое, если у меня преимущество большое...

 

с глобальным преимуществом неинтересно) я обычно запускаю автобой с тем же составом стека, каким брал бы этот город вручную. автобой - более чем адекватен и потери при этом меньше. но иногда бывают забавные непредсказуемые вещи)

 

еще бывает интересно, когда у АИ есть армии и за пределами городских стен. тогда часто получается полевой бой на 2 фронта. и в случае успеха (уничтожения гарнизона в поле), город оказывается почти беззащитным - с десятком батальонов ополченцев. и его автоштурм тогда - отличный способ прокачки элитных отрядов (если выставлять их, скажем 5 на 10 от АИ)

[dbmann]

нас заставят представить, что 120 человек - это 5000, вот и все

с наполеоновскими войнами как раз все понятно более-менее, а вот первую и вторую мировые войны на этом движке я в упор не представляю. вырыть окопы и сидеть в них целый день? или рулить каждым отделением, как в Company of Heroes? особенно со страткартой непонятно. как линию фронта делать?

[Period]

2sunny

2DimProsh

2minamoto

Выход прост, ждать когда враг выйдет, либо когда разработчики исправят положение. Такие битвы я всячески избегаю, потому что ничего глупее во все серии не видел. Я бы предпочел в том виде в котором сейчас находятся городские крепости, удалить из игры вообще. А ежели исправить (что не желательно) то сделать хотя бы такой список исправлений:

1. Чтобы каждый воин стрелял на стене не дожидаясь пока друзья лезут по веревке либо занимаются странным нелогичным перестроением (который может длится вечно). В М2ТВ дело поправлялось легко, стоило нажать стоп, как воины останавливались в том положеннии в котором их застал приказ и начинали стрелять. Тут такая фишка не срабатывает, приходится каждым полком буквально колдовать чтобы они стреляли (и не факт что у тебя все получится). Но если случилось чудо, солдаты вскинули ружья и начали стрелять, обычно в этот момент от полка остается меньше половины а вся остальная армия в это время находилась вообще без внимания (все уделялось этому полку).

2. Чтобы пушки имели ограниченный боезапас. Иначе такая битва сводится к простым дырам в стенах. Смысл в крепости отпадает. Очень непонятный момент.

3. Чтобы крепости внутри имели постройки. Согласитесь, никто и никогда не огораживал гектар пустой земли мощными стенами. Это выглядит нелепо и воюется так же нелепо.

4. Убрать дикие тормоза.

 

А лучше вообще убрать. Я в крепостях стоящих рядом с городом не вижу никакой логики. Зачем они? Разве такое было повсеместно? ИХМО самый неудачный момент в игре, как ложка дегтя в бочке меда, от которой не деться ни куда.

Для себя решили что в онлайн компаниях крепости не пользуем. Полевые крепости еще можно оставить.

[Chernish]

2Period

Чтобы каждый воин стрелял на стене не дожидаясь пока друзья лезут по веревке либо занимаются странным нелогичным перестроением (который может длится вечно).

у меня стреляют. И при остановке тоже.. странно.. не замечал проблем с этим.

Чтобы крепости внутри имели постройки

они там есть и в них засесть можно

[Chernish]

2dbmann

нас заставят представить, что 120 человек - это 5000, вот и все

не подходит.. там надо карту другую и движок тоже.. типа условных единиц а не человечков реальных с лицами и опытом)

[Period]

2Chernish

Про крепости согласен, есть домики, но их очень мало. Взять самый яркий пример: большую крепость. Там мы видим оборонительный комплекс огороженный высокими стенами, а внутри 3-4 здания на пустыре. Сразу вырывается - не верю. Просто у Тотал Вара все всегда подчинялось логики, если город, то такого больше нигде нет на сегодняшний день, если осада то самая правдоподобная и.т.д.. А тут впервые лажу прогнали.

Ну и остальные дома на пустыре из той же оперы. Как то натыканы они не правильно. Думаю виноват движок, для него не подъемной ношей оказались здания с внутренностями. Вот и получаем их в ограниченном количестве.

 

 

А по стрельбе на стенах, видимо проблема в размере отряда. Чем выше тем хуже ситуация

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Period

[dbmann]

2Chernish

я, конечно, слабо разбираюсь в тонкостях военной истории, но давеча видел фильм Бондарчука "Ватерлоо" - та же тактика: линии, каре, кавалерия, пушки. даже что-то типа застрельщиков, спрятавшихся в высокой траве, было. количество народу, конечно, чуть побольше будет, но и в римские времена ведь не по 2 тыщи человек воевали? еще при македонском десятки тысяч людей в сражениях участвовали.

по поводу страткарты - в том же фильме отряд Груши отделился от основных сил и погнался за Блюхером, в то время, как основные силы Наполеона вступили в сражение с Веллингтоном, потом подошло подкрепление пруссаков.

да и продвижения французской армии к Москве на этой страткарте нетрудно реализовать.

[Chernish]

2Period

форты это а не крепости..

но в целом ты прав - сделано примитивно я тож из-за этого предпочитаю автобой при штурме.. а в обороне кстати сажусь на стены - сильно помогает) но скучновато...

так что штурмы надо бы подправить - факт

[Period]

2Chernish

Оборона форта это большое недоразумение. Во первых нарушена стратегическая логика (долго объяснять и сложно, для меня до сих пор некоторые моменты не понятны. Для разарбов тут еще не паханое поле). Во вторых легко, особенно на фоне заметно усложнившихся битв в Империи. Как то не разумо АИ нападает, такими силами даже человек бы не рискнул штурмовать. Изначально у него нет шансов, ведь он может 3-4 отрядами на целое войско нарваться. Как бывает: в стратегии перехват, а в тактике получается что АИ штурмует форт с численным приемуществом. Тупое набивание звезд. Странно все это

 

Но все же предпочитаю не ругать игру а подстраиваться. Ведь вся наша жизнь - компромисс. Игра Тотал Вар яркий тому пример. Тот кто его не находит - несчастливый человек Как можно поступить тут? Стоит город осадить как враг сам вылезет. Потом комп слава богу форты не строить, ну и я стараюсь не грубить. Лучше поставить войско в поле чтобы на следующий ход колья получились. Вот это дело. И играть нтересно.

[RusXP]

Еще в копилку глупостей:

При штурме неукрепленного города расстановка перед боем происходит по следующей схеме: войскам позволяют построиться на противоположных окраинах. Т.е. может сложиться ощущение, что битва идет за нейтральный город, к которому одновременно подошли две армии.

Изменено 27 марта, 2009 пользователем RusXP

[Period]

2RusXP

тут нет глупостей. То что мы видим, лишь окраина. В Империи, битв в городах нету. Бывают вдали видать очертания больших городов, и то в качестве декораций

[sunny]

2dbmann

Не надо учить историю по фильмам Бондарчука

[RusXP]

2Period

 

Разумнее, чтобы окраина вначале была в полном распоряжении защищающейся стороны и лишь затем к ней подходили штурмующие. Иначе просто неинтересно штурмовать - половина зданий и выгодных позиций легко берется со старта.

Изменено 27 марта, 2009 пользователем RusXP

[Артем Антонов]

И это правильно, ибо реализовать огромный город, подвергшийся штурму имхо нереально.

В то же время ворты и крепости а ля Измаил, Кенигсберг нужны.

Небольшое отступление: на памяти не припомню штурм городов в 18 веке. Так для развития, может кто подскажет было такое?

[DimProsh]

2minamoto

с глобальным преимуществом неинтересно) я обычно запускаю автобой с тем же составом стека, каким брал бы этот город вручную. автобой - более чем адекватен и потери при этом меньше.

Вот именно потому, что при автобое потери меньше, я его при равных силах и не использую... Сам ведь и проиграть могу, самому и отдуваться... А при глобальном перевесе (например, мой стек штурмует город, в которм всего два отряда) и так исход ясен, не важно кто управлять будет... Так чего себя мучить и время терять?