Татаро-Монгольское и Тимуридское нашествия

[Messor]

2Anyan

у меня они подвалили в году эдак 119n-ном. А сообщили о том что "они шурують" в 1183 году, или около того. Правда, пришли-то они пришли, я специально послов к той крепости отправил дожидаться чингиза, а ходов 6-7 прошло а их все не видно у Саркела.

Сам француз, Саркел польский, 1 год в ход.

[Mobydick]

а их все не видно у Саркела

 

Насколько мне не изменяет память у них три точки выхода. Небось через Багдад просочились.

[bigbay]

2Messor

а их все не видно у Саркела.

Сам француз, Саркел польский, 1 год в ход.

Я когда на турках играл мне писало около Еревана ,так там только 1,5 стека вылезло всех отсальных бил под Багдадом.

[Anyan]

2Messor

у меня они подвалили в году эдак 119n-ном. А сообщили о том что "они шурують" в 1183 году

блин, я начинаю подозревать что у меня какой то глюк в игре, с момента сообщения прошло уже 60 лет (30 ходов) а монголов нет , уже порох есть, уже мушкеторов казаков строю, если появяться то будем встречать их пушками и мушкетами или автоматами калашникова если сильно задержаться ))

[Mobydick]

а монголов нет

 

а ` toggle_fow непробовал, а то у меня за турков было: Вылезли у булгар и осваивали берега Каспия. На Саркел не шли так и бродили - шаг на север -шаг на юг. Пока тимуровцы их не извели.

[.panzerassaultbear]

тимуриды, ксати, ничем не сильнее монголов. прокаченной русской кавалерией монголов вынести - нефиг делать, особенно если еще перед этим пару раз по ним из пушек разрывными жахнуть.

 

единственная проблема с тимуридами - это их слоны. я пробовал много различных вариаций расставления войск и пришел к самому оптимальному (играю за Россию).

 

нужно взять штук пять-шесть dismounted dvors, поставить их впереди, в два ряда. по бокам поставить по ряду казаков-мушкетеров. сразу же за лучниками плотно поставить один ряд из dismounted boyars sons (у них щиты - стрелы держат лучше) и один ряд нашей тяжелой пехоты с бердышами (как главный стержень защиты-контрудара). по флангам выставляем штуки четыре tsars gurad. ими хорошо контратаковать и преследовать тимуридских лучников на конях.

 

так вот. слоны очень даже хорошо вырубаются горящими стрелами. так же очень хорошо горящими стрелами вырубается тимуидская конница. dismounted dvors - тяжелая пехота, хоть и с луком. слоны, видя такое количество тяжелой пехоты (плотняк - два ряда + пехота сзади + конница по флангам) мгновенно офигивают и начинают немного пятиться, особенно после трех-четырех горящих зарядов всем лучниками сразу. если уж совсем пушки замучали, элементарно расставляете всех в рассыпную, и потери от слоновых пушек минимальны. так вот, не давайте очухаться слонам (вероятно, уже парочка уйдет в amok к тому времени), поливайте их горящими стрелами и добивайте их ружейными залпами казаков. это совсем не сложно.

 

единственное, что может иногда помешать, так это тимуридская конница, которая пойдет в атаку по центру, но ее сразу же можно остановить и отбросить нашими бронемужиками с топорами + теми же тучами из горящих стрел .

 

и, в заключение, можно предложить альтернативный вариант выноса слонов: набираете штук шесть-семь boyar sons (у них метательные копья) и пускаете их кружить вокруг да около. но обязательно нужно им оказывать поддержку своими казаками-мушкетерами.

 

простые стрелы слонов не берут - я проверял и убеждался неоднократно. тем более против слонов бесполезны любые атаки в лоб (любая пехота и кавалерия обязательно там же и поляжет, в каких кол-вах бы ее там у вас не было). чисто ружейные залпы тоже неэффективны - их нужно использовать только как вспомогательное средство. я рекомендую горящие стрелы и одновременно ружейные залпы для добивания.

[bigbay]

Я тут решил сразиться с монголами на датчанах ,загрузил игру где я кампанию закончил и решил найти и дать бой монголам ,на Дании эт было бы интересно ,отправил шпионов их найти ,нашел и что я вижу они 13 стеками разорив Ереван ходять кругами вокруг озера Ван под Ереваном, то ли хан потерял там что то ,то ли "турпутевку" выйграли горящию вообщем ходов 7-9 они вокруг озера круги нарезають такая фигня у меня 1 раз обычно они довольно шустры были .

Для тех кому охота с ними сразиться на разных нациях могу выложить сохраненки ,там у меня на Испании самая интересная ИМХО они там уже в Киеве осели,на СРИ там перед тем как я их 9 стеков догнал ,ну а на датчанах они кругами ходят но зато рядом,а на Франции они вот вот появяться.

[Flase Prophet]

2bigbay

 

полевой армией в АВТОБОЕ!!!! разогнал их Багдатские армии

 

Есть некое подозрение, что автобой некорректно работает со стрелковыми юнитами, что в случае с монголами критично. Для примера: 2 отряда простых ребельных копейщиков на автобое разорвали 2-х моих вардариотаев (топовые конные лучники у византии), при переигрыше руками я потерял всего лишь 4-х конников. Ну и самый цирк в игре за англию 2 отряда слонов (специально купленных чтоб гонять ребелей) с серебряными лычками на автобое умудрились понести потери против 2-х отрядов копейной милиции и одного отряда крестьян .

Изменено 26 января, 2007 пользователем Flase Prophet

[Асмер]

2Flase Prophet

Согласен, лучниками, и особо стрелковой кавалерией комп пользоваться не умеет абсолютно.. Бываю в шоке от потерь..

 

Монголы вышли на никею, но по прежнему не атакуют.. Странные какие-то..

[bigbay]

2Flase Prophet

что автобой некорректно работает со стрелковыми юнитами

Дык камрад у меня тогда практически все войска на 60-70% состоят из стрелковый юнитов ,ак что мы с компом были на равных

[RedKnight]

За Англию отыграл. На Ближнем Востоке высадил отряд в ходе крестового похода на Иерусалим. Но венецианцы раньше приплыли, и взяли город у меня под носом. Так что пришлось довольствоваться Акрой, а затем генерал взял Антиохию. Через пару ходов из Антиохии выперли повстанцы, хотя я отправил с армией четырех священников, но не успели они внедрить католичество.

 

Как выяснилось, мне повезло - этим же ходом Антиохию осадили 3 стека монголов (настоящих, с 10* генералами и 6V опыта). Так что моему генералу не выжить было бы. Он отошел замку в Акре и пополнил войска: 6 лучников, 10 рыцарей (своих и местных наемников), остальное наемная крестоносная пехота. С этим вышли на ребелский Дамаск. Не ожидал я, что к Дамаску выйдет 6 стеков из пустыни. Часть задержалась на городе, два атаковали, я отказался от боя и армию отнесло к горам между Дамаском и Акрой. Там бой пришлось принять с одним стеком 6v без генерала. В этом бою лучники, выставив колья, сыграли решающую роль и не понесли потерь. А пехота и рыцари, хотя и были неплохими на первый взгляд, но бились с монголами на равных. На равных нам не подходит - у нас меньше войск. В итоге почти все полегли, у генерала осталось несколько человек в отряде, но монголов разогнали. Отошли опять к Акре и набрали еще 6 отрядов лучников (уже 12), и 5 конников наняли. С этим встретили наступление в горах.

 

Горы оказались очень благоприятным местом для обороны от монголов. Путей атаки у них мало, лоб прикрыт кольями, конница прикрывала от обходов, а лучники непрерывно косили наступающих пехотинцев сверху вниз. Благо, генералов сильных монголы не послали. И это явный косяк АИ. Натиск был отбит сравнительно легко, хотя конницу каждый раз приходилось пополнять на 80%, но Акра производила войска с нужной скоростью, ее осады удалось не допустить. Генерал прокачался до 10* 10 шлемов и 10 лояльности.

 

Когда я увидел, что график войск монголов упал на половину, двинул свою армию к Дамаску и осадил его. Контратака монголов прошла на томже ходу, 2 стека с лучшими генералами атаковали, но карта опять оказалась с горой - на ее склонах легли Субедей, Берке и еще 2 генерала. У лучников кончились стрелы, и враг дошел до рукопашной. Вся конница и половина прокачанных лучников погибла, но зато Дамаск сдался. Тем временем, в Акре сформировалась новая армия. Генерал пошел к ней, а монголы тутже похоронили 10 элитных отрядов в Дамаске, штурмовав его с удивительной легкостью 40 отрядами: опытнейшие лучники не смогли почему-то сжечь таран.

 

При этом армия монголов снова на графике стала 100% от начальной. У них было 5 городов с ценром в Антиохии. Туда я и пробил, так как папа объявил крестовый поход. В Антиохии было всего 7 ополченцев и очередной военный гений. Разбили стену бомбардой, отстрелялись лучниками по врагам на стенах, кавалерию бросили на полощадь, убивать гения, мечников выставили на улицах резать милицию. Все прошло легко.

 

И тут монголов как подменили - мы стояли на переправах у Антиохии и в горах между Акрой и Дамаском, но ни один монгольский отряд нас больше не атаковал. Выдохлись? Натиск только между 70 и 100 ходом (возможно?) Накопив силы, ударили по двум городам и штурмовали их без особых проблем. Затем генерал пошел заканчивать игру, на Иерусалим, а монголы контратаковали, но уже не так, как раньше.

 

Выводы - в начальный период монголы имеют неисчерпаемый ресурс денег и , возможно, войск. Сколько их ни убивай, они все равно появятся. Я думаю, это 70-100 ход. Поэтому правильно не убивать их, а сохранить свое.

 

Лучники, ставящие колья - лучшее оружие против монголов.

Изменено 29 января, 2007 пользователем RedKnight

[xcb]

2RedKnight

Выводы - в начальный период монголы имеют неисчерпаемый ресурс денег и , возможно, войск. Сколько их ни убивай, они все равно появятся. Я думаю, это 70-100 ход. Поэтому правильно не убивать их, а сохранить свое.

нет не так - их просто Три волны приходит.

 

А у меня (я за русь, год 1360), наглые монголы освоили От Константинополя до Газы и Тбилиси (кроме Багдада, там турки сидят). И активно противодействуют мне в районе Саркела и на Балканах (и флоты их шибко достают). НО - скоро к ним придут Тимуриды.

[bigbay]

2xcb

нет не так - их просто Три волны приходит.

Не не так камрад приходят они и 4 волнами ,именно из-за того что я тож думал, что 3 волны мне пришлось проиграть бой об этом я и писал, прочитав ,что их 3 волны комп меня " наи " ,а вообще их приходит 13,5 стеков с разрывами по временни лет и тут уж от тя зависит как их встретить

[DieHard]

Даже не знаю. У нас в сардельке монголы идут толпой в 8 стеков. У всех по 6+ звезд и серебрянно-лычковые воины. Уже осели в Саркеле. Если бы я играл все время-уже бы пара дивизий вардариотов отправили бы их к праотцам, а так...не судьба.

Изменено 29 января, 2007 пользователем DieHard

[xcb]

2bigbay

Стоп, откуда 4?

Смотри первая волна - Jebe, Aradai, Bayan.

Вторая - Batu, Subutai, Berkei, Orda.

Третья - Hulegu, Kitbuqa, Abaqha, Kuo_Kan.

и все.

Потом Две тимуридских.

первая - Timur, Husayn, Umar_Shaykh, Miran.

вторая - Shahrukh, Pir_Muhammed, Nayaga, Dayir.

 

это из campaign_script

[TIGER]

Мож он мод какой-то ставил и у него 4 волны

[bigbay]

2xcb

Стоп, откуда 4?

Смотри первая волна - Jebe, Aradai, Bayan.

Вторая - Batu, Subutai, Berkei, Orda.

Третья - Hulegu, Kitbuqa, Abaqha, Kuo_Kan.

и все.

Не камрады мод не ставил ,по скриптам не лазил ,но самые первые у меня на Турках и на Французах(шпиенов послал) появляеться исчо Хан Орда с 1,5 стеком не прокаченых войск, вот его то я посчитал за первую волну,а уж потом через 3-5 ходов пришли 4 стека с Джебе ,потом 4 стека с Бату, а когда я услал войска появились 4 стека с Халга ханом ,версия от Неогейма с патчем 1.1.,и кстати че на Дании ,че на СРИ у меня их 13,5 стеков гуляло.

Изменено 29 января, 2007 пользователем bigbay

[akyn]

Играю за египет, в 70 ходу пришли в прову над саркелом, разграбили её,она русская была напали на мой саркел , было пять битв я их оттеснил, пятью стеками идут на киев, но уже один раз возвращались за добавкой, воюю с ними обычными мамелюками не прокачанными арабской конницей легкой и мамелюкскими лучниками, армии целиком конные, монголы берут числом, а я ротацией войск. Убиваю больше чем теряю.

 

Правда подозреваю что у меня пока пришло только две волны. Зарубил у них субудея и ещё кого то звездатого. Самое интересное что к монголам я не очень готов был, напали сразу после изнурительных войн с турками и византийцами. Думал сомнут, ане нет.........всё таки АИ тупой, я бы с такими силами смял.

[RedKnight]

Господа, я так думаю, скриптам лучше все-таки поверить.

 

Армии в пути задерживаются, штурмуя города (у меня это был турецкий Багдад, например). Ясно видно, что это так, так как деньги у монголов растут. Если бы мы имели возможность, выставив шпионов в местах возникновения армий, видеть их в момент возникновения - наверняка данные скриптов подтвердятся. В том факте, что к Антиохии или к Киеву они выходят не в том порядке, в каком возникли - ничего удивительного нет.

[xcb]

2bigbay

Интересный момент, в скриптах прописано SCOUTING INVASION, но там вроде нет войск, толька табличка высказывающиеся про Новую державу на Востоке.

[bigbay]

2RedKnight

Если бы мы имели возможность, выставив шпионов в местах возникновения армий, видеть их в момент возникновения

Камрад именно я это и сделал ,я послал шпионов и ВИДЕЛ где и как появляються их армии и более того могу даже сказать через какое время они вылазять.

[Асмер]

Сегодня подарил монголам никею.. Т.к. достали слонятсяот константинополя до антиохии не атакую.. Осадили константинополь теперь.

Кстати заметил глюк компа - его же отряды перекрыли все подходы к городу со стороны пролива и очередной отряд полез в обход черного моря(видел стрелочку движения), вместо того, что бы подождать ход или нанять корабли.

[xcb]

Монгольская империя.

http://natahaus.ifolder.ru/1006815

 

Извиняюсь за качество. Но иначе 20 метровый файл получается.

[xcb]

Сволочи!

Тимуриды высадились у меня, в Булгаре и Саркеле, долго же они будут блуждать по необозримым просторам.

[Anyan]

2Mobydick

а ` toggle_fow непробовал, а то у меня за турков было: Вылезли у булгар и осваивали берега Каспия. На Саркел не шли так и бродили - шаг на север -шаг на юг. Пока тимуровцы их не извели.

а в каком году? Вообще весь восток мой, так что мне все видно....