Серия игр Victoria

[Konst]

А у меня за Баварию вот что приключилось, фабрики не строятся и не расширяются И не потому, что политическое устройство не позволяет, как раз с ним проблем нет, собственно даже кнопки строительства и расширения активны, и даже появляется шкала строительства, но только она не растет - 0% и все тут

 

Так, причина выяснилась, но от этого не легче. Просто нет железа, и на рынке активность по нему 0.

Изменено 16 августа, 2010 пользователем Konst

[nazzzgul]

Продолжаю за Сицилию и столкнулся с рядом проблем.

1) В каждой области по 2-3 фабрики отстроил, год на дворе 1850 примерно. А рабоичх на фабриках почти нет! Как заставить трудяг пилить на фабрики?

2) Налоги в минимуме, пошлины тоже невысоки, однако денег в казне свыше 100к и было б куда их девать

3) Есть у меня КБ на Пьемонт, но его крышует Франция. Мои союзники (турки и австрияки) в войну не вписываются. Пробовал, наверное, раз 30 и так и сяк. Можно ли как-нибудь напасть на этот долбаный Пьемонт, чтоб ФРА не вписывалась?

4) Что делать с ББ ? Под боком куча исламских стран, захватывай - не хочу. Но за каждую дают 20бб....

5) Техи, за 15 лет выучилось 3 теха... Плюрализм в районе 20... Как-нибудь можно ситуацию исправить?

[13th]

2nazzzgul

 

А рабоичх на фабриках почти нет! Как заставить трудяг пилить на фабрики?

у меня прикольней: в некоторых провинциях рабочих не хватает, а в соседней - огромное кол-во... в Вики1 они хотя бы быстро сразу перебирались в соседнюю прову, либо долго превращались в крестьяшек.. тут же, похоже вообще не ездят по стране.

а так пока проблема: с помощью нацнаправлений вышло, что клерков дохрена, а рабочих них... Похоже этот движок не очень тянет переезды населения.. а капиталисты усердно строят заводы, наверное их нужно сильнее обложить налогами.

4) Что делать с ББ ? Под боком куча исламских стран, захватывай - не хочу. Но за каждую дают 20бб....

Тунис в первую очередь захватывай на всех остальных забей... если поздно /т.е. армии побольше/ то лучше Египет. Дело не в исламе, а не в цивилизованной стране.

[nazzzgul]

213th

Тунис в первую очередь захватывай на всех остальных забей... если поздно /т.е. армии побольше/ то лучше Египет. Дело не в исламе, а не в цивилизованной стране.

Да вот как-то неочень. Я со старта отобрал регион у Папы и захавал Модену (из-за железа). Итого щас у меня 20 бб =) Так что о Тунисе и Ебипте можно смело забыть =)

[Archi]

А как во второй Виктории с двухступеньчатой аннексией нецивилов? Она все еще актуальна?

 

213th

у меня прикольней: в некоторых провинциях рабочих не хватает, а в соседней - огромное кол-во... в Вики1 они хотя бы быстро сразу перебирались в соседнюю прову, либо долго превращались в крестьяшек.. тут же, похоже вообще не ездят по стране.

То есть теперь ручками переводить из класса в класс нельзя? Все отдано на откуп автоматике?

[nazzzgul]

2Archi

То есть теперь ручками переводить из класса в класс нельзя? Все отдано на откуп автоматике?

Да, всё опосредованно: через ползунки финансирования и через налоги.

Изменено 16 августа, 2010 пользователем nazzzgul

[Konst]

До чего тупые капиталисты Идиоты строят заводы там, где нет рабочих, соответсвенно заводы открываясь сразу же и закрываются, а т.к. у меня у власти либералы, то субсидировать только что открытые фабрики невозможно.

 

Зато всякие повстанцы сидят тихо и не бунтуют, на дворе 1880й год - никаких беспорядков. Правда я настолько активно веду либеральную политику, что народ сам за мной не поспевает, они еще и не думали о всеобщем избирательном праве, а оно уже есть. Скоро женщины равные права получат

[13th]

2Archi

А как во второй Виктории с двухступеньчатой аннексией нецивилов? Она все еще актуальна?

можно что хочешь с ними делать:

-аннексировать сразу

-сделать протекторатом

-отобрать терру

-унизить

сделать тоже самое, что и с констом (т.е. 50% военных ресурсов идут на отдых, а 25% с дохода ты платишь победителю)

 

Кстати, отбирается всё не провами, а областями.. пмсм, это не есть гуд. Ну и чтобы добавлять цели, нужен дип и определенный порог шовинизма.

 

 

2nazzzgul

Да, всё опосредованно: через ползунки финансирования и через налоги.

возможно, при определенном строе можно менять вручную их, а так, пока что только наццелями мучаюсь.

 

2Konst

Правда я настолько активно веду либеральную политику, что народ сам за мной не поспевает, они еще и не думали о всеобщем избирательном праве, а оно уже есть. Скоро женщины равные права получат

у меня 1861 год, реформы пока не могу делать, зато плюрализма 93%... а вот к власти пришли западники.. теперь ни субсидировать страну не могу.. ни ж/д строить, хоть войной занимался.. хотя эти чукмеки за 4-ре года войны мне всю Россию матушку застроили ж/д /даже на Аляске/, правда нужные заводы - позакрывались.. гррр.. но революций не было.

 

Расскажу про то, как с бритами воевал:

увидел, что бриты полКитая завоевали, а остальная часть - под партизанами (они там воевали лет 10-ть где-то, с переменным успехом, т.к. после того, как бриты кинули вар Китаю, Англии через полгодика кинула вар Франция).

ну, я же побыстрому вар кинул (чтобы спасти Китай, т.к. еще с первой Вики помню, кто владеет Китаем, тот потом спокойно может весь мир завоевать) с целью: отобрать Британскую Колумбию /Ванкувер, Канада/, мне в ответ сразу все миноры бритов + союзная Португалия вар кинула.

После этого, я объединяю весь флот какой у меня есть (до этого еще построил транспортники) ну и начал с границы с Пруссией народ в Лондон закидывать, Англичане - никак не препятствовали, собрали только 220к войск(это они подтаскивали около месяца)... и началась бойня в самой юго-западной прове /благо они форт там построили, он мне очень помог/.. я же, народу позакидывал, чтобы 50/50 было (у меня войска лучше, чем у англов) и начал захватывать все соседние провы войсками /оголил весь западный фронт, кроме Финляндии/.. вобщем, после этого захватил всю Великобританию, кроме Ирландии, потерял половину флота /но транспортники спас/, после этого, спокойненько высадился в Португалии и захватил всё до чего дотянулся.

Получил за это:

португальские острова в Атлантике, южную колонию португальскую в Африке, а также северную мароканскую область

у англов: Колумбию эту, Гибралтар, и юго-восточную область в ЮАР.

 

так же, в этот момент получил "беспошлинный" вар на Японию... ну и кинул из интереса, итог: мои 15 дивизий пехоты и 1 арта (это 16*3=48 тыс.), убили чуть больше 350 тыс японцев за битву на северной прове центрального их острова /северный остров я их захватил без потерь, просто выставив кораблики.. а на такую армаду пошел из любопытства, заранее объединив войска, чтобы, если что уходили на север.. либо, може в транспортник залезли бы/.

 

теперь сижу.. похоже до ПМВ... т.к. бедбой зашкаливает.

[Konst]

Млин, занимаю 6 место в рейтенге, создал южногерманский союз, а насления 70% крестьяне, 5 чиновники и только 7 пролетарии при двух фокусах на них Так еще и военных не хватает, нападет кто из соседей и ппц мне. Хорошо хоть Пруссию в сферу получил и успел союз заключить, пока ее не вывели. Самое непонятное это то, как я вообще на 6 месте оказался, бо высокий у меня только престиж благодаря философии Все остальное в полной ж.

Изменено 16 августа, 2010 пользователем Konst

[Archi]

Чую, что мне вторая виктория не понравится. Хотя надо будет попробовать ее после патча третьего.

[nazzzgul]

Камрады, выручайте.

 

Было у меня бригад 19 из 19. Объявил войну, тут же на меня свалилась революция. Кое-как разрулил обе проблемы, обнако теперь лимит по бригадам стал 12, а я прирос на 3 провинции.

Как быть в такой ситуации?

 

И постоянно падает население. Хотя - налоги в самом минимуме и есть куча фабрик. Чо ему не работается-то?

Изменено 16 августа, 2010 пользователем nazzzgul

[Konst]

2nazzzgul

Сам измучился - войск мало, а Австрия переодически ходит мне п..лей давать, и останавливать нечем эти орды. От мобилизованных войск толку чуть, а основные просто не могут удержать границу, пока они бются против трек и более кратно превосходящих сил - австрияки хавают мои ровы, а вот выбить их уже возможности нет.

[nazzzgul]

А как из под чьего-то влияния выйти?

Меня сейчас ФРА окучивает и собственно всё, воевать с членами её сферы влияния - немогу, а они мои ближайшие цели. И как быть?

[santil]

2nazzzgul Насколько я помню из первой вики, количество дивизий лимитировано количеством солдат, после войны у тебя наверное количество попов солдат уменьшилось, если сильно надо можно конвертировать крестьян или рабочих в солдаты, тогда и лимит дивизий вырастет.

[13th]

2santil

не тут еще солдаты размножаются от еще одного фактора: если снабжение на полную делать, то их лимит растет шустро.

 

2Archi

угу, патчей нужно ждать, но есть и плюсы от этой версии Вики...

[RedKnight]

Патч, конечно, нужен, хотя бы чтобы поправили модовую систему. Сейчас мод сделать нельзя, можно только игровые файлы править.

 

Но после просмотра возможностей модификации я убедился, что поправить темы, вызывающие раздражение игроков, вполне реально без участия разработчиков. Следовательно, они будут поправлены мододелами в ближайшие дни.

 

Истоков проблем я пока нашел 4:

1) Завышенные в 40 раз потребности пролетариата => голод => постоянная деградация рабочих и восстания => отсутствие рабочих на фабриках и нереально медленное развитие производства

Правится путем уменьшения потребностей до схожих с другими бедными классами.

2) Высокая частота восстаний - игра превращается в бесконечную гонку за восставшими

Правится увеличением падения воинственности при восстании, уменьшением скорости роста воинственности из-за неудовлетворенных потребностей и реформ, а также исправлением прочих тем, которые вызывают рост воиственности.

3) Аграрное перенаселение - в областях не хватает места для крестьян, этому способствуют и технологии роста эффективности производства на селе, и медицина. Как результат - безработица, восстания.

Правится исправлением темы 1 (деградация пролетариата в крестьян), увеличением коэффициентов внутренней миграции и конвертации в другие профессии.

Такая же тема с другими типами населения - пролетарии, например, не могут заполнить больше 8 фабрик 5 уровня. Тоже должны мигрировать.

Возможно, есть также механизм снижения рождаемости при неполном удовлетворении потребностей, иначе непонятно будет, куда людей в 1930 девать.

4) Несбалансированность распределения населения по типам профессий. Зависимость перетекания людей между профессиями выстроена так, что при нормальной жизни рост аристократов и бюрократов опережает рост производительных классов. При этом, например, аристократы, не получают достаточного дохода и становятся революционерами. Требуется перебалансировка.

В США в 1880 году у меня 1млн декабристов (якобинцев). Почти все они - аристократы-переростки. Нужно организовать их более активный отток.

 

Думаю, всё это поправить, и будет нормально.

Еще бы хотелось понять, как получаются аристократы-якобинцы в демократических США. Что за бред?

 

По крайней мере, военный АИ мне понравился:

В начале игры, техасская война. Мексиканцы занимают область, я иду на них в атаку - и тутже техасская армия снимается для согласованной атаки.

Во время мексиканской войны идут в атаку на мою армию - я кидаю резерв в помощь. Останавливаются, не дойдя. Я останавливаю резерв. Они опять идут в атаку, на другой отряд. Я веду резерв туда и так далее. Человек врядли сыграл бы лучше, но их партия была проиграна до начала.

[13th]

2RedKnight

дали бы возможность, на население влиять, как в первой Вики /я про то, что при наличии определенных ресов, можно было самому в шустром порядке класс определенному населению поменять/... через все остальное можно прорватся, имхо.

 

P.s. кстати, заметил.. Вики2 - легче Вики1, так же более располагает к новеньким... для старых же поклонников - чуток чужая, т.к. некоторые простые функции в Вики1 - здесь вообще не осуществить.

P.s.s. бесит, что я не могу узнать, какая армия у противника даже в бою... /пехоты три вида, а какая примерно у противника - хз.. да и с кавой непонятки.. спецвойска тоже.. точка.. и усе.. что за бригада - хз./

[RedKnight]

Состав армии я как-то легко смотрел - если идет бой, то можно нажать на паузу и навести на фигурку армии противника, по-моему. Всплывает тултип с составом. А заранее, до боя, только в разрезе родов войск показывает.

 

Да, игра явно пошла в сторону упрощения, и это правильно. Еще бы армию можно было на автомат ставить.

Ну не занимался государь конвертацией крестьян в ремесленников, только условия создавал. Хотя в некоторых случаях, как Петр Великий, занимался. Ну так на это фокус есть.

 

Уже почти готов был тестировать свой квик-фикс к игре с умеренными повстанцами и правильными пролетариями, как обнаружил следующий ряд проблем

5) Неверно задаются направления внутренней миграции. Вес дается почему-то горам и другим плохим землям, а также землям, где уже есть люди такойже культуры и религии. Почему-то фактор наличия, например, свободной земли для фермеров, описан, но с 0 весом! В итоге, нередка ситуация, когда народ сбивается в провинцию, остается без работы и голодает, а потом бунтует. При этом в другой провинции не хватает рук и народ наоборот жирует и превращается в аристократов.

6) Толку от которых почему-то шиш да маленько. Например, 50000 человек, из них 10000 отконвертировалось в аристократов. При этом производство продукции падает на 20%, 5% эффективности добавляется этими аристократами, итого 15% падения. Аристократы получают свою "зарплату" из воздуха - и в хлебной Оклахоме ($31 доход в день) и в нищем ($2 после открытия никому не нужной нефти) Хьюстоне почти одинаково. Этой зарплаты им не хватает на 2 уровень потребностей даже при 0 налогах и они от этого якобинцы. Тоже надо править как-то, пока не понял как. Вероятно, нужно снизить потребности. Однозначно, нужно снизить фактор конвертации в аристократы. Если найду как, нужно будет повысить бонус эффективности аристократов. Агрономы, блин. Они должны быть выходом из аграрного перенаселения, а они на это не тянут.

Примерно таже история с капиталистами.

7) Образовательный тупик в отсталых странах. Сознательность масс повышается во всех странах довольно быстро. При сознательности 4 прекращается конвертация в духовенство. Нет духовенства, нет образования.

Думаю, правильнее было бы конвертацию в духовенство прекращать не по сознательности населения, а по уровню грамотности. Типа неграмотные крестьяне стремятся в священники, грамотные в бюрократов.

8) Можно быть заранее уверенным, что какая-то фигня есть и с политическими пристрастиями и с требованиями. Но оно всплывет позже, когда остальные проблемы перестанут заслонять важность политики.

[Konst]

213th

дали бы возможность, на население влиять, как в первой Вики /я про то, что при наличии определенных ресов, можно было самому в шустром порядке класс определенному населению поменять

Нафик нафик, так и представляю Викторию или Бисмарка, которые разъезжают по провинции, собственноручно отнимают у крестьян плуги и вручают молоты.

2RedKnight

По миграции, стратанул за ораньжевую республику и активировал миграцию буров, как-то не ощутил эффекта.

 

А вообще респект камрад за систематизацию проблем

[Archi]

2Konst

Нафик нафик, так и представляю Викторию или Бисмарка, которые разъезжают по провинции, собственноручно отнимают у крестьян плуги и вручают молоты.

А мне это нравилось наоборот, можно сказать один раз настроил и дальше все уже работает автоматом, только раз в несколько лет какие-нибудь правки вносишь, как правило при захвате провинций или для ведения военных действий.

[Konst]

2Archi

А мне это нравилось наоборот, можно сказать один раз настроил и дальше все уже работает автоматом, только раз в несколько лет какие-нибудь правки вносишь, как правило при захвате провинций или для ведения военных действий.

 

Ну как по мне - это что-то вроде кнопки "победить их всех". Имхо, непрямое вмешательство, а настройка условий намного интереснее, просто нужно устранить ошибки и все будет отлично.

[Archi]

2Konst

Ну как по мне - это что-то вроде кнопки "победить их всех". Имхо, непрямое вмешательство, а настройка условий намного интереснее, просто нужно устранить ошибки и все будет отлично.

Если они смогут настроить нормально работу, то почему нет, но к какому патчу это будет сделано?

[Konst]

2Archi

Если они смогут настроить нормально работу, то почему нет, но к какому патчу это будет сделано?

Ну явные косяки вроде непомерных потребностей должны сразу исправить, этого уже достаточно будет для комфортной игры - она и сейчас вполне играбельна, хотя партию за Японию я всеже отложил.

[Archi]

2Konst

Ну явные косяки вроде непомерных потребностей должны сразу исправить, этого уже достаточно будет для комфортной игры - она и сейчас вполне играбельна, хотя партию за Японию я всеже отложил.

Чтобы игра стала конфеткой нужно очень серьезно поработать. Например, в первой у меня при игре за Россию была следующая задача (сам поставил) - вся Африка должна принадлежать России и при этом должна быть не колонией, а нормальными госпровинциями. Вот это было интересно - организовывать процесс миграции населения в Африку.

Вот если они смогут реализовать на таком уровне хотя бы и остальные миграционные процессы, то это может оказаться неплохим симулятором общественной жизни.

Изменено 18 августа, 2010 пользователем Archi

[Konst]

Камрады, а какие технологии увеличивают возможность колонизации? Точнее убирает ограничение по уровню жизни (изначально 30), как его до 15 сбросить?