Песнь льда и пламени - по Миру Д. Мартина [СПОЙЛЕРЫ]

[WiSt]

Джона убивают же вороны в конце последней книги Чего там туманного?

[Sohei]

Не читать эту тему, не читать... 

  WiSt сказал:

Джона убивают же вороны в конце последней книги Чего там туманного?

Да               

Изменено 11 июня, 2015 пользователем Sohei

[WiSt]

Единственная возможность для него остаться в живых, ну или частично остаться - это развитие в той же книге темы варгов с полным переселением в сознание животных/людей и момент с умением огненной жрицы наводить морок, когда окружающие принимают одного человека за другого, как при сожжении "короля за стеной", когда на самом деле сожгли костяного лорда

[Дмитрий 82]

  Золд сказал:

Риккон кстати ещё есть, он же по идее станет Лордом Севера )

Там кого только нет. Нам еще по идее еще про Цитадель жирный трус должен рассказать.

А вообще конечно думаю в итоге Мизинец женится на Дейенерис и усыновит на всякий случай Сансу закопав предварительно остальных под Стеной

Главное отдать долги короны Железному банку, а то глядишь проблемы будут продолжаться

[Konst]

@Дмитрий 82, это потому, что ты воспринимаешь ПЛиП как псевдоисторический цикл про дворцовые интриги и войнушку, а не фентези эпопею, но боюсь, что Мартин с тобой не согласен, иначе бы не было бы ни мира за стеной с иными, ни драконов. Скорее всего вся эта политическая возня в итоге окажется бессмысленной. Понятно, что Мартин теперь мучается, т.к. трудно теперь связать два конфликта - локальные человеческие разборки и катаклизм, который лишит их смысла. Это как писать о дворцовых интригах в Атлантиде незадолго до того, как ее затопить.

[Золд]

@WiSt, @Sohei, не убивают, а порезали просто ))

[Konst]

  В 11.06.2015 в 08:54, Золд сказал:

@WiSt, @Sohei, не убивают, а порезали просто ))

Спойлер - Джон Сноу порезался, когда брился.

[WiSt]

  Золд сказал:

WiSt, Sohei, не убивают, а порезали просто ))

  Цитата

Джон пытается успокоить великана, и в этот момент к нему подходит Вик Посошник и ударяет кинжалом в горло, за ним подходит Боуэн Марш и ударяет Джона кинжалом в живот, третий кинжал входит между лопаток, Джон падает на снег и чувствует только холод.

[Idot]

  Дмитрий 82 сказал:

Главное отдать долги короны Железному банку...

банк можно и национализировать завоевав Бравос

[Дмитрий 82]

  Konst сказал:

это потому, что ты воспринимаешь ПЛиП как псевдоисторический цикл про дворцовые интриги и войнушку, а не фентези эпопею,

Именно так. И считаю это лучшей частью книг. А драконы были пикантной вишенкой остатков былых времен вполне вписывающихся как нечто забытое вернувшееся в этот мир. Почему нет? Особенно когда на примере Дейненрис показано, что драконы это далеко не все, даже большие, нужны люди, армия, корабли и интриги и войнушки все так же рулят.

А когда пошло развитие этой темы с зомби, красной ведьмой и т.д. как то все это не то и не туда.

  Konst сказал:

что Мартин с тобой не согласен, иначе бы не было бы ни мира за стеной с иными, ни драконов.

Хмм а я один считаю, что феодальные дворцовые интриги и войнушка у Мартина показаны куда как лучше, понятнее и логичнее чем Стена/Иные/Браноспособности и пр? И двигателями сюжета являются именно интриги и войнушки?

[Fergus]

Блеать! 

Поменяйте название темы на: "Обсуждение прочитанного и просмотренного (ОСТОРОЖНО СПОЙЛЕРЫ!)"

[WiSt]

Впрочем, книга уже так разошлась с сериалом, что поворот может любой быть. Например, Баристан Селми, дочь Станиса в книге живее всех живых

ИМХО, Мартин положит болт на книгу, а сериал закончат

[Дмитрий 82]

  Idot сказал:

банк можно и национализировать завоевав Бравос

Кстати странно что отмороженным викингам с флотом не приходило это в голову. Ладно там сухопутные крысы Вестероса. Но им то кто мог помешать? А добычи должны было быть много...

Или всемогущая "шпионская сеть нинзей" таки действует и среди них и последние правители викингов желающие такого похода совершали внеочередной акт утопления?

[Konst]

@Дмитрий 82, Какая жалость, что книгу пишешь не ты, а Мартин. А так, весь цикл довольно посредственный, потому как автор или не знает, чего хочет, или не может совладать с требованиями издателей. Дворцовые интриги у него тоже не всегда хороши, кстати. А лучшие главы, имхо, у братьев Ланистеров. Худшие главы у Дейенирес и, конечно, у дорнийского принца, который вообще не нужен был.

[Клин]

Принц, который дракончика угнать хотел?

[WiSt]

+1 Вообще левая и бессмысленная линия. Исписался автор... начать всегда проще, чем закончить.

Еще такой момент.

Если первые книги были довольно объективны с точки зрения мотивации героев, то последние - сплошной фейспалм, особенно линия Дейнерис

[Золд]

@WiSt,

  WiSt сказал:

Джон падает на снег и чувствует только холод.

Только живой может чувствовать холод, когда падает на снег ))

[WiSt]

  Золд сказал:

Только живой может чувствовать холод, когда падает на снег ))

Ну, смерть не наступает мгновенно. Но без помощи ходоков тело которому проткнули горло, вспороли живот и пробили легкие жить не будет Спросите у Цезаря Изменено 11 июня, 2015 пользователем WiSt

[Дмитрий 82]

  Konst сказал:

Дворцовые интриги у него тоже не всегда хороши, кстати.

Столичные интриги - очень годные. Мизинец, Варис, да и феодальные разборки, Фреи и пр. очень годно.

  Konst сказал:

А так, весь цикл довольно посредственный, потому как автор или не знает, чего хочет, или не может совладать с требованиями издателей.

Начальные книги великолепны. Последние прям ну очень спорные.

  Konst сказал:

Худшие главы у Дейенирес

Опять таки вначале весьма любопытная ситуация вплоть до рождения драконов и халявной армии. Потом топтание на месте, но Мартин сам писал где то что он был в тупике по поводу дальнейших действий Дейенерис.

  Konst сказал:

конечно, у дорнийского принца, который вообще не нужен был.

Дорн он вообще странный - могучий, сильный, могучий сильный, но по факту все книги практически отстранен от большой политики, так набегами кто то от них тусит в столице и дедок там чего то мутит со своими бабами.

[Idot]

  WiSt сказал:

смерть не наступает мгновенно. Но без помощи ходоков тело которому проткнули горло, вспороли живот и пробили легкие жить не будет Спросите у Цезаря

Красная Жрица возможно сможет помочь спросите у Братства без Знамён

[Valdar]

  Дмитрий 82 сказал:

А когда пошло развитие этой темы с зомби, красной ведьмой и т.д. как то все это не то и не туда.

Не согласен - линия Станниса одна из лучших.

Причем как показывает Битва на Черноводной - Красной ведьмы не достаточно для победы. Причем судя по всему могущество Красной Женщины меньше, чем она пытается представить.

Вот чем например Перумов вредит своим книгам - при такой магии нафига людям мечи и прочие железяки.

Изменено 11 июня, 2015 пользователем Valdar

[SAB]

На Черноводной ведьмы не было, поэтому и просрали.

[Золд]

  WiSt сказал:

Ну, смерть не наступает мгновенно. Но без помощи ходоков тело которому проткнули горло, вспороли живот и пробили легкие жить не будет Спросите у Цезаря

В Книге красная ведьма в Черном Замке. Залезет на него как наездница и оживит или что то ещё ))

[WiSt]

Ну, если я правильно понял, то Жрица ошиблась в Станисе и до нее это окончательно дошло на Стене. И вообще, культ огня ИМХО это основной противник той силы что представляют ходоки. Все что делает жрица направлено на то, чтоб объединить королевство для противостоянию тому, что идет с Севера

  Золд сказал:

В Книге красная ведьма в Черном Замке. Залезет на него как наездница и оживит или что то ещё ))

Понятно, что нечто подобное должно произойти. Оборвать линию Джона это не батю или брата его замочить Есть герои которые пускаются в расход, есть те, которые если и должны погибнуть, то не раньше финала

[August]

А меня наоборот жутко бесила Дейнерис, до ее завоеваний. Линия на стене - тоже очень годная, как и Станис. А вот бесит - черезз мерная детализация других не основных домов.