Новый мир

[Аналитик]

Все. Свернул все обсуждения со сылкой сюды, ибо бред сивой кобылы пошел...

 

Действительно, все как и предупреждали.

"Специализированные АИ-тусовки" создали собственную мифологию и набор штампов, под которые подгоняют все прочитанное. При этом не предлагают ничего, ограничиваясь голой критикой, и ведут себя так, словно авторы заняли у них денег и теперь должны по гроб жизни :-))

Название авианосца как принципиальный камень преткновения, это же надо... :-)))

По ходу они не поняли, что я не пришел как побирушка собирать рекламку, а честно хотел пообщаться и набрать корректную критику.

Я пожал плечами и ушел. Бог с ними, пусть перетирают, как они меня повергли в прах.

 

Воистину, прав один "старший товарищ" - рулят узкие читательские-группы и тщательно подобранные рецензенты.

Изменено 24 мая, 2010 пользователем Аналитик

[vovich3]

Аналитик

Кинуть ссылку сюда? С "Вихрей"

[Аналитик]

2Aleksander

Саша, ты не прав.

Но об этом уже позже.

А то я сейчас, пребывая в расстроенных чуйствах запинаю НМ подальше и начну писать АТ :-))

 

2vovich3

Уважаемые афторы!Вы чего на "Вихре времен" не регистрируйтесь?

Вас там уже ждут. А то они меня начнут тапками забрасывать.

А что это такое?.. Я малость потерялся в этих ресурсах...

Понимаешь, джедай Владимирович. меня предупреждал Адмирал и другие более искушенные в лит.деятельности товарищи, но я все же решил пройтись по сети и лично пообщаться с читателями. И особенно "специализированными форумами". Опыт оказался крайне неудачным, поскольку реальная полезная критика единична, зато меня захлестнула волна бешеного неадеквата.

Сам зацени:

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=18142&st=80

http://www.alternativahist.borda.ru/?1-1-0...-0-0-1274476350

поэтому я сейчас с огромным подозщрением отношусь к АИ-форумам.

Там не критикуют и не советуют, там сверяют на соответствие своим каноническим штампам. В иное время я бы с удовольствием поучаствовал, никогда не бежал хорошей драки, ты знашь, но сейчас я слишком устал.

 

Там будет то же самое?

Может быть пусть уж лучше они сюда заглянут?

[Аналитик]

2vovich3

Кинуть ссылку сюда? С "Вихрей"

Кинь...

Но я в ближайшую неделю вообще буду вне сети. Работу поменял, бегаю как свадебная лошадь - морда в цветах, ж... в мыле. Зарабатываю сыну на лекарства и репетиторов...

Если там народ более адекватный, веживый и готов признать за авторами собственное мнение, можно будет зайти и побеседовать...

Я не против дискуссии, не против изменения собственных концептов и идей. Но когда диспут начинается с неявного, но однозначного "внемлите истине, презренные неучи! вы напороли косяков, но еще можете все быстренько переписать", разговора не получается.

 

Передай - я зайду и попробую обсудить что-нибудь, но немного позже...

[Аналитик]

4.500 скачавших книгу в СИ - это много или мало?

[vovich3]

Аналитик

Инфу кинул в личку.

 

4.500 скачавших книгу в СИ - это много или мало?

Обычно, тираж книг 5000 экз. Можно сказать интерес проект вызвал.

[Аналитик]

Япона мать, как то все сразу навалилось...

Обычно я нездоровую критику видел в одном известном месте и вращал на другом известном месте. Впрочем, вы меня все знаете :-))

Но сейчас все совместилось сразу и в одной точке, новая работа, детские болезни, хронический недосып, денежные проблемы, пик работы над Н.М.

А тут еще и разочарование от "хождения в народ".

Поломался я слегка, морально и физически. Надо взять тайм-аут на пару деньков. Как раз завтра составлю синопсис для рассылки по издательствам и прочую мелочевку сделаю.

 

Хехе.

А мы все равно опубликуемся. А потом еще. И еще.

"Новый Мир"

"Атомный Таран"

трилогия из римско-пунических войн

и еще много разных интересных вещей...

 

А критики там и останутся. Критиковать.

(сатанинский хохот, стук хлопнувшей двери)

[vovich3]

Аналитик

Ты это... держись. Как показывают мои наблюдения, с хорошими книгами всегда так. Просто у тебя пока иммунитет не выработался.

[agnez]

2Аналитик

Махровцы(ВВВ) уж слишком специфичный контингент, да и порядки там весьма странные, а на обоих форумах АИ вечно происходят склоки заклепочников и романистов, да флотофилов(Кобра и Ко) с флотофобами. Вы просто попали как раз под раздачу. Но по фактическому материалу там как раз народ фишку рубит, т.к. много профессиональных историков, инженеров и военных. Я бы и сам рад покритиковать, но увы - первая половина XX века не входит в круг интересов, о реалиях тех лет знания самые стандартные. Вот если бы ваш роман был по эпохе Революции и Империи... Мечты, мечты.

Изменено 24 мая, 2010 пользователем agnez

[Аналитик]

2agnez

Но по фактическому материалу там как раз народ фишку рубит, т.к. много профессиональных историков, инженеров и военных.

Не спорю. Но повторюсь, для меня категорически неприемлема форма их критики, снисходительно-высокомерная, с жесткой агрессией при малейшем несогласии. Я им ничего не должен и ничего от них не прошу, поэтому никаких мотивов продолжать это напрягающее общение у меня нет.

Чтобы перетирать между собой как отвратительно и слабо написан Н.М. с технической и исторической т.зр. я им не нужен :-))

Если почтенным критикам не хватило такта и корректности завязать продуктивное общение - это не есть моя проблема.

Перефразируя слова А.Сапковского "Я не знал об их форумах вчера и забуду о них завтра".

Жаль, эти знатоки могли весьма серьезно повлиять на общую канву книги, но предпочли понты "знатоков" перед "дилетантом".

Изменено 24 мая, 2010 пользователем Аналитик

[Аналитик]

2vovich3

Ты это... держись. Как показывают мои наблюдения, с хорошими книгами всегда так. Просто у тебя пока иммунитет не выработался.

Да не в иммунитете дело!

Я сплю по 2-3 часа в сутки, у меня новая работа, болеет сын и прочий набор проблем. Это все-таки давит на психику.

 

Я уже в норме. Первым делом разорвал неполезное общение. Далее все остальное по списку :-))

Письмо получил? Я отправил два.

[agnez]

2Аналитик

 

Я бы рекомендовал прислушаться к Мах_Мах, он таки начинал как писатель на Самиздате, а сегодня издал с десяток книг.

[Kirill]

2 agnez

А я бы рекомендовал послать этого персонажа подальше - ЧСВ зашкаливает, знаний - ноль.

[Аналитик]

2agnez

Да. И кажется он же с ходу заявил, что я пытаюсь его разжалобить.

 

Если некое собрание не считает нужным/возможным излагать мысли с уважением к автору, а автор от них никоим образом не зависит, какой смысл тусоваться в компании, где к тебе относятся как к некоей ошибке природы?

Никакого. Поэтому я оттуда ушел.

Сейчас они разумеется спляшут на моих костях, обсудив мое паническое бегство от их блистательных умов. А я продолжу писать дальше :-)

[agnez]

2Kirill

 

Не стоит так категорично: этого человека я знаю в реале, с ЧСВ у него все в порядке: в смысле отсутствует напрочь. Мах пишет и фантастику и АИ, выкладывает свои тексты на СИ, и отгребает критики по полной.

[Kirill]

2 agnez

Во вопросах истории СССР 30-40-х ЧСВ и нулевые знания - медицинский факт.

[Аналитик]

К сожалению большинство критиков действительно не понимают, что такое АИ.

Они оценивают ее как исторический роман, примеряя к фантазии(!) мерку сурового реализма.

Между тем альтернатива по определению предполагает очень широкий спектр "возможного", и исключительно вопрос авторского решения - в какую сторону двигать границу.

Мы отнеслись к теме добросовестно, стараясь просчитать максимум возможного, по знаниям и материалу. Наверняка, сделали ошибки, малые и серьезные.

И хрен с ним. Потому что суть "Нового Мира" не в суперавианосцах, не в моделях самолетов и названиях.

Что такое "Новый Мир"? Его основная тема исчерпывающе отражена в эпиграфе.

"Когда сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает..."(с)

Все остальное, включая заклепки и предысторию - лишь антураж работающий в конечном итоге на эту идею.

А кому не нравится такой вольный подход может написать свою, строго истричную книгу, показав наглядно "как надо делать".

Мы же намерены и впредь писать истории о сильных людях, стремясь (но не обязуясь) сделать их как можно более правдоподобными.

[Аналитик]

Кирилл и Агнец, друзья мои, давайте не будем уподоблять ТВОВ :-))

 

Бог с ними, критиками, впереди хватает иных, куда более насущных дел.

Все, я не послушал мудрых советов, набрался личного опыта, хождение в народ закончено и закроем на этом тему.

[Konst]

2Aleksander

Хм, символ символом, но Элизабет приходит уволить Черчилля. В этой сцене на ней лежит вся полнота ответственности, она, королева-дитя, сталкивается с Зубрищем политики. Ей одной нужно принять решение, от которой будет зависеть судьба Британии. Это ее ответсвенность и ее выбор. Только ее. Но появление регента в корне меняет эту ситуацию. Королева больше не ответственна, она именно что символ, правит регент - ему и биться с Черчиллем. Или же по какой-то причине регент не имеет влияния? Вы просто убираете со сцены как не значительное лицо, которое только и могло бы уйти Винни, регент делает обрисованную в самом начале ситуацию невозможной. А если не делает, то почему? Почему его фигура не всплывает в разговорах? Как такое может произойти? Не хотите ничего менять - ради Бога, лично я буду рад такому вашему решению, но приведенная вами аргументация имхо, вызывает сомнение. Символы символами, но фигуру регента обойти и замолчать будет трудно, он сковывает Элизабет, ограничивает ее, как это опустить?

А вообще интересно мнение Аналитика, я просто очень переживаю за судьбу этой сюжетной ветки, сильная она.

ЗЫ. Там на каком-то из форумов поступило предложение о том, что парламент мог бы признать королеву совершеннолетней. Если такое теоретически действительно возможно, так и прекрасно.

Изменено 24 мая, 2010 пользователем Konst

[Glock]

Фигасе.... А мне казалось 4500 скачиваний - это до хрена.

 

2Аналитик

 

Что касается критики: мне кажется не стоит так париться на эту тему. Как показывает практика, люди пишущие отрицательные отзывы всегда гораздо активнее тех, кто пишет положительные.

Конкретно из всех моих знакомым, которым я давал ссылку - всем без исключения понравилось.

[Takeda]

Мы же намерены и впредь писать истории о сильных людях, стремясь (но не обязуясь) сделать их как можно более правдоподобными.

 

Ну дык художественная литература только о людях и пишется, остальное все - лишь антураж. Так что, действительно, такие критики могут читать реальные таблицы ТТХ и быть счастливы по полной

[Nachtigall]

прошу пардону за позднее включение,но можно и мне скинуть на savr.dyakiev@gmail.com.

спасибо!

[FafniR]

2Аналитик

Название авианосца как принципиальный камень преткновения, это же надо... :-)))

А вы 2 головных АВ в *Нессущий* и *Противный* переименуйте. В пику, да (:

[vovich3]

FafniR

А вы 2 головных АВ в *Нессущий* и *Противный* переименуйте. В пику, да (:

Гы-ы... мне, как "тому кто в танке" в таком ключе уже поясняли.

 

Гм... Это МОЯ формулировка (на базе определения "истории" канцлера К. Аденауэра) и ключевые слова в ней "совокупность"  и "могло случится"

похоже Вы не очень понимаете значение слова "могло":

К примеру советские авианесущие крейсера в РИ назвались: "Киев", "Минск", "Баку", МОГЛИ называться "Ташкент", "Алма-Ата", "Кишинев"

и НЕ МОГЛИ называться "Ядовитый", "Кривой", "Ржущий" "Жрущий"

Улавливаете разницу?

альтернатива - это не синоним понятия "авторский произвол"

 

 

 

Lan-Duul

 

Дык вот.

 

Как и обещал, книга выложена в СамИздат.

Смотрите, читайте, высказывайтесь. Ссылки приветствуются и категорически желаются.

http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaew_i_i/novijmir.shtml

Изменено 24 мая, 2010 пользователем vovich3

[Nachtigall]

2vovich3

спасибо!с удовольствием ознакомлюсь