Хорошее железо для Empire Total War

[SlipJ]

2Артем Антонов зависит от ноута и телевизора у жк монитора максимум разрешение будет HD. Т.е. больше чем может нормально выдать аналоговый порт. Но если у него HD ready - то это "половина HD". и такую резолюцию вполне может потянуть средненький ноут.

[bo74]

2RusXP

И даже с его старым кулером от Залмана получится разогнать. Мой Q9650 разгоняется до 3.6(+20%) без поднятия напряжения

 

у вас 2 топовые видеокарточки в sli? Если нет то 3,6 вполне достаточно для любой одиночной карточки.

у Agneza 2*285гтх- 3,6 ему мало, для них нужно 3,9-4,0

Посмотрите по ссылке на хороших кулерах q9550 берёт 3,8-4,0, на дешёвых 3,6 предел:

http://www.overclockers.ru/cpubase/?cpu=58...&action=results

Плюс у него жарко, ему просто нужен хороший кулер, да и для человека, готового заплатить 14000$ за кухню 100$ за отличный кулер скорее всего не много

2agnez

Колллеги, я уже довольно давно не видел у нас Core 2 Quad Q9550, из s775 на четыре головы есть Q9400 и Q9650

Странно,

-у нас (Юг Германии) q9550 в магазинах навалом, как впрочем и более старых цпу

-Ещё одна непонятная вещь есть устаревший Q9400 (его уже давно Q9450 заменил) и нет Q9550.

Кстати не берите Q9400, это обрезок, у него Кеш L2 почикали

Ишите q9550, он на 90 ЕВР дешевле, чем q9650, а в разгоне они одинаковы

[RusXP]

2bo74

у вас 2 топовые видеокарточки в sli?

 

У меня одна и не топовая - 9800Гтх+

Планирую ее поменять на видео нового поколения с Дх11.

 

 

Плюс у него жарко, ему просто нужен хороший кулер, да и для человека, готового заплатить 14000$ за кухню 100$ за отличный кулер скорее всего не много

 

Водянку ему нужно. Производительность воздушного кулера сильнее зависит от окружающей температуры, чем у вод. системы охлаждения.

[bo74]

2RusXP

одянку ему нужно. Производительность воздушного кулера сильнее зависит от окружающей температуры, чем у вод. системы охлаждения.

Он вроде, что то говорил о наличие кота, который делает водянку невозможной, Поэтому и советую хороший кулер

 

у меня при +40 +45°С летом за окном кулер справлялся без проблем

2agnez

, та-же 5850 при схожей цене с 275

Блин...

Цены в Германии:гтх275- 219,98 ?

НД5850- 309,00 ? (так ее еще месяц ждать надо после заказа)

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем bo74

[RusXP]

2U633

У меня 260 нормально тянет HD.

 

Хорошо, тебя устраивает качество и производ. твоей видеокарты (купленной, видимо, давно?) в ФулХД.

Но многих других и топы предыдущего поколения 275 и 285 не устраивают, да и назвать сейчас эту карту удачной покупкой нельзя.

Не стоит она тех денег, что за нее просят. Есть более хорошие варианты:

4890 - за теже 6-7тысяч, производительность +20-30%, энергопотребление +10%, дх10.1

5770 - за теже деньги, производительность +10%, энергопотребление на 40% ниже, дх11

 

 

2bo74

 

Запамятовал.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем RusXP

[agnez]

2bo74

 

Если перевести цены в евро, то разница между 275 и 5850 составляет 32?, причем новых видеокарт от ATI Radeon в отличии от NVIDIA GeForce навалом.

У нас вообще электроника и компьютерное железо стоит как в Штатах, к примеру iPhone 3GS 32Gb тоит на 180? дешевле чем в Германии, на эти вещи практически сняты все налоговые наценки... Зато на другие вещи цены значительно выше.

 

Наличие кошки и детей делает опцию водяного охлаждения нерелевантной, да и неочень хочется заморачиваться на воду.

 

Процессор( Q9650) купил буквально час назад, заодно заказал кулер ASUS Triton 88. В пятницу-субботу займусь апгрейтом компьютера.

 

P.S. Сейчас позвонили из магазина, сказали что до конца месяца кулера Triton 88 не будет, решил взять Scythe Mugen II, судя по обзорам, тоже довольно эффективный кулер.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем agnez

[alexx188]

2agnez

Процессор( Q9650) купил буквально час назад, заодно заказал кулер ASUS Triton 88. В пятницу-субботу займусь апгрейтом компьютера.

Прекрасно.. Ждем результатов. В смысле - насколько оправдан был такой апгрейд.

[bo74]

2agnez

причем новых видеокарт от ATI Radeon в отличии от NVIDIA GeForce навалом.

у нас их нет совсем HD5850/5870/5970 надо ждать по месяцу

и цены совсем не адекватные , зато 285/280/275/260 гтх навалом

решил взять Scythe Mugen II

Кулер хорош, теперь не забывайте, что в номинале вашего цпу не хватит

для ваших карт, гоните до предела (хорошая проверка стабильности-программа linpack)

Люди с вашим процессором и кулером доходят до 4400mhz, но это если повезёт, если достигните 4000- то это уже совсем неплохо.

Чем выше будет частота цпу- тем выше минимальный фпс в империи.

При замене цпу- ножки не погните на сокете, такое часто бывает

[bo74]

В пятницу-субботу займусь апгрейтом компьютера.

2agnez

А у вас это можно в субботу?

[SonarMaster]

Прогнал только, что свой комп 3Д марком 06, показало 12786 результат.

Это нормальный результат?

 

Система такая

QuadCore Intel Core 2 Quad Q6600, 2400 MHz (9 x 267)

Системная плата Asus P5K SE

Память Samsung (DDR2-800) 2*2гб

NVIDIA GeForce GTX 260 (896 Мб)

Монитор Samsung SyncMaster 940N/MagicSyncMaster 19"

SAMSUNG HD321KJ (320 Гб, 7200 RPM, SATA-II)

 

 

Апгрейдить вроде бы нечего или что-то можно?

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем SonarMaster

[agnez]

2bo74

 

Как говорил Рамбам: Не человек для Субботы, а Суббота для человека. Хоть у нас и религия и не отделена от государства, но в субботу вполне себе работают торговые центры, кинотеатры и рестораны с пабами. Кто не соблюдает религиозные предписания(а это более 60% населения), волен проводить время как ему вздумается.

[RusXP]

2SonarMaster

 

Нормальный результат, система сбалансированная. Для разрешения 1280х1024 этого конфига вполне хватает.

 

2agnez

 

Оффтоп: Видел сюжет по ЕвроНьюз, как ваши фанатики пытались бойкотировать работу завода Интел, не останавливающий производство по субботам.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем RusXP

[bo74]

2SonarMaster

Прогнал только, что свой комп 3Д марком 06, показало 12786 результат. Это нормальный результат?

Не очень хороший, подробнее здесь:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.ph...der=asc&start=0

Апгрейдить вроде бы нечего или что-то можно?

Если не менять монитор, то апгреид не имеет смысла, у вас хорошо сбалансированная для него система

а вот разогнать ваш проц рекомендуется и причём настоятельно.(где-то до 3600)

В 2006 марке "попугаи" взлетят просто

[RusXP]

2bo74

Не очень хороший, подробнее здесь:

 

Тест морально устаревший, поэтому ориентироваться на то, что его результаты отражают истинное положение приозводительности в играх нельзя.

К примеру, на моей системе 3Дмарк06 "собирает" более 14 тысяч попугаев, но говорить, что 9800ГТХ+ быстрее 260ГТХ не стал бы. Все это из-за того, что в искусств. тестах на низком разрешении мощной видеокарте негде развернуться.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем RusXP

[Andron Evil]

SonarMaster в 3DMark 2006 v1.1 (версия важна) есть расшифровка по процу,SM2,SM3 так вот для нормальной по-моему игры в ЕТВ (да и не только) важно что сумма теста проца и SM3 была не ниже 10000 попугаев. Конечно все это условно, но определяет практически полностью. Сейчас будет выпускаться НТВ в нем эффектов физики будет ёще больше, несомненно. В случае систем на NVIDIA эти расчеты может взять на себя видюха, в противном случае проц.. И мощность его будет весьма велика. Поэтому для систем на связке проц+NVIDIA по моим расчетам 10000 достаточно. Для иной конфигурации данные теста 3DMark 2006 SM3 и проца надо считать раздельно. Кончно это не истина в последней инстанции, но хоть какая-то оценка необходимой производительности. Расматривать заявленные системные требования в качестве ориентира по-моему еще хуже. Потому за неимением других оценок.... Насколько мне известно связка SM3+физика будет и в НТВ.

Да и конечно разрешение 1280X1024, одна видеокарта и относительно дешевые компоненты. Вот мой манифест требований. Конечно у кого-то он другой. Делитесь...

В случае использования систем на 9800GT (точнее на видеочипе G92) расчет физики берет на себя центральный процессор (использовать для этого G92 нерационально по-моему) либо карта мат. платы. Поэтому и есть смысл говорить о сумме теста проца и видюхи в данном случае. Для ИТВ это пока еще мало заметно (только при загрузке всякого рода красивостями видеокарты возникают лаги), но для НТВ это будет определяющим возможно.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Andron Evil

[bo74]

2RusXP

Тест морально устаревший, поэтому ориентироваться на то, что его результаты отражают истинное положение приозводительности в играх нельзя.

Ни один тест не отражает на 100% истинное положение производительности в играх.

 

К примеру, на моей системе 3Дмарк06 "собирает" более 14 тысяч попугаев, но говорить, что 9800ГТХ+ быстрее 260ГТХ не стал бы.

 

Как правильно пишет Andron Evil, это тест не видео, а связки видео+процессор, и ваши 14,000 попугаев говорят, что ваша связка чуть быстрее, чем у SonarMaster, если он разгонит свой

процессор до 3600 то он вас догонит, а то и перегонит по попугаем , 2006 очень чутко реагирует на разгон процессора;

 

вот например хороший результат на Q6600+gtx2600:

 

 

GTX 260 Palit 720/1484/2300

C2Q 6600 9x400 = 3600Mhz

Asus P5K Premium

2x2 DDR2 @ 1000 5-5-5-12 2.0V

Water CPU

Win XP SP3 FW177.44

 

3D Mark 06 = 17724

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем bo74

[Andron Evil]

Уберите с теста SM2, это действительно не актуально. Мне друг-радиофизик посоветовал выбирать железо не по реламным проспектам, а исходя из характеристик. Проще говоря выпускаемые по сходным технологиям видеочипы будут ранжироваться по параметрам. Попробую обьяснить свою позицию по пунктам :

1. связка техпроцесс/частота (65, 55, 40) группируется с тепловыделением.

2. связка тип памяти с разрядностью

3. вычислительная мощность с кол-вом транзисторов

Упоминаемый здесь чип G92/G92b имеет 754 млн транзисторов. Все карты типа G2XX имеют 1400 млн. транзисторов и фактически различаются только частотами и периферией чипа (память/разрядность). Упоминаемый Rageon например 4870 - 956 млн., 5770 - 1040 млн., 4890 - 959 млн. и обгоняет Nvidia только для видеочипа RV870 - 2150 млн. Но цена у этих карт (5850,5870) ай-ай-ай. Эти чипы быстрее, но есть один минус - как быстро не жуй, а размер пасти имеет значение. Бегемот медлителен, но может сожрать 50 кило репы (с тележкой). Помимо операций потоковых есть и вычислительные и в этом видеочип с большим числом транзисторов имеет преимущество. Мне вполне хватало 9800GT на моем разрешении, но желание видеть красивую картинку заставило сменить видеокарту.

[RusXP]

2bo74

процессор до 3600 то он вас догонит, а то и перегонит по попугаем , 2006 очень чутко реагирует на разгон процессора;

 

Т.е. если разгоню свой проц, то он перегонит в тесте разогнанную связку Q6600+260GTX?

Только не понятно насколько можно ориентироваться на эти результаты при поиске сабжа, оптимальной конфигурации.

3Дмарк2006, как в анекдоте, показывает среднюю температуру по больнице.

 

 

2Andron Evil

в 3DMark 2006 v1.1 (версия важна) есть расшифровка по процу,SM2,SM3 так вот для нормальной по-моему игры в ЕТВ (да и не только) важно что сумма теста проца и SM3 была не ниже 10000 попугаев.

 

Согласен, с небольшими оговорками. Тест нужно запускать не на дефолтном разрешении, в котором все тупо соревнуются, а в том, которое будет стоять в игре. И сглаживание + анизотропию включить. Тогда результат будет больше похож на правду.

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем RusXP

[Andron Evil]

Имянно ! И насчет сглаживания. И на счет анизотропии. И насчет физики. Но для первого приближения достаточно и дефаулта, как основы быстродействия и выдачи fps (без красивостей). Хочу заметить эти 10000 попугаев для неразогнанной или оптимально разогнанной системы. Таким образом остаётся "задел" на год и на невышедшую серию нашего сериала ТВ. Больше нет смысла. Может кризис изменит темпы развития железа, весьма отстающего в развитии от програмного обеспечения. Ведь тест трёхлетней давности и используемые в нем технологии становятся обыденностью только сейчас.

[bo74]

2RusXP

Т.е. если разгоню свой проц, то он перегонит в тесте разогнанную связку Q6600+260GTX? smile3.gif

Зря иронизируете, да сильно разогнанное железо предыдущего поколения может по быстродействию

обходить современное железо на номинале.

3Дмарк2006, как в анекдоте, показывает среднюю температуру по больнице.

Опять же не соглашусь с Вами и соглашусь со

словами Andron Evilа :

для первого приближения достаточно и дефаулта

Уже на дефолтных настройках разные карточки выдают (в тесте видеокарт) 80,100,120 и.т.д. фпс,

эту разницу тест и фиксирует, хотя соглашусь, что :

Тест нужно запускать не на дефолтном разрешении, в котором все тупо соревнуются, а в том, которое будет стоять в игре. И сглаживание + анизотропию включить.

было бы точнее.

Но и на дефолте ясно, что система с 17000 попугаями значительно быстрее системы с 12000

 

П.С.

а вот оценка вин7 действительно оригинальна- у меня для видеокарты (гтх285) она гуляет в зависимости от видео драивера от 7,4 до 6,0!!!

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем bo74

[Andron Evil]

В общем за неимением встроенного бенчмарка в Империи это хоть какая-то оценка, претендующая на обьективность. По политическим соображениям этот бенчмарк не появится и в Наполеоне. Очевидно.

[sturm_s]

Небольшое уточнение: если по "физикой" подразумеватеся поддержка фирменного движка Нвидии PhysX, то в ИТВ он не используется.

Соответственно, для тех, у кого стоит выбор между продукцией конкурентов перед апгрейдом, рекоммендуется выбирать не учитывая эту фишку. "В акцепте" данной игры, естественно.

[agnez]

2stierlitz

Ну так E:TW и SLI с CrossFire не поддерживает, у меня в игре работает только одна 285. Когда снимал одну видеокарту и смотрел на счетчик кадров в FRAPS, то разницы, что с одной, что с двумя картами небыло никакой.

[RusXP]

2bo74

Зря иронизируете, да сильно разогнанное железо предыдущего поколения может по быстродействию обходить современное железо на номинале.

 

Да не в этом была суть иронии, которую Вы(или лучше на ты перейдем) уловили. А в том, что в играх нет такого постоянного линейного роста ФПС в зависимости от произв-ти процессора. А в 3Дмарке сколько не разгоняй проц - все на пользу получается.

 

2bo74

Но и на дефолте ясно, что система с 17000 попугаями значительно быстрее системы с 12000

 

Но предположить как эти системы поведут себя в ФулХД, да еще с + АА8, АF16 мы не можем, если только не протестируем их при таких условиях.

Пример(условный):

 

1024х768 (разрешение теста)

9800ГТ - 200 кадров, 280ГТХ - 250 кадров

(произв-ть упирается, допустим, в ПСП)

 

1920х1080 + АА8, АF16 (разрешение в котором собрались играть)

9800ГТ - 20 кадров, 2800ГТХ - 100 кадров

(ограничивается произв-тью видеоускорителя)

 

Зная только результат в 1024х768 мы бы не смогли предположить такую разницу в производительности в требуемом разрешении.

Изменено 24 декабря, 2009 пользователем RusXP

[bo74]

2agnez

Ну так E:TW и SLI с CrossFire не поддерживает, у меня в игре работает только одна 285. Когда снимал одну видеокарту и смотрел на счетчик кадров в FRAPS, то разницы, что с одной, что с двумя картами небыло никакой.

Вы профиль для sli создавали? :

http://ru.slizone.com/page/slizone_appprofile.html

 

2RusXP

А в том, что в играх нет такого постоянного линейного роста ФПС в зависимости от произв-ти процессора.

Зависит от игры и от того хватает ли ей мощности процессора,

часто бывает, что фпс растёт линейно с частотои проца

Но предположить как эти системы поведут себя в ФулХД, да еще с + АА8, АF16 мы не можем

Предположить мы как раз сможем и достаточно точно

Понятно, что можно бы и точнее.

Например у меня сейчас система набирает где то 21500 попугаев (знаю, что для моей системы это мало, но я сознательно выключил виртуальные ядра проца, с ними было бы больше),

прошлая набирала 17000, до этого 12000 ещё раньше 9000.

Так вот фпс в тех играх которые я играю рос почти прямо пропорционально попугаям 2006 марка

или лучше на ты перейдем

без проблем

Изменено 24 декабря, 2009 пользователем bo74