Тевтонская

[BulDOS]

Многое случилось за эти годы. Магистр хотел мира во всём мире, и предлагал приемлимые уловия князю ВКЛ. Но Миндовг как всегда вёл себя, как лис. Он был близок к согласию, потом отказывался, потом снова вроде соглашался и опять шёл на попятную. И в конце концов сказал твёрдое нет.

 

Князь хочет войны, он её получит. Но чем вызвана такая воинственность князя? Его храбростью? Вовсе нет, ведя переговоры о крепком мире с орденом, он параллельно натравливал все остальные державы против рыцарей Господа.

 

Князь рассказывал о мнимой опасности для их земель, о жажде завоеваний у ордена.

Пусть знает весь мир, что единственный враг ордена - подлый язычник Миндовг, христиане не враги воинам Господа.

 

Последний раз взываю к разуму правителя Великого Княжества - покайся, купи индульгенцию, и быть может, магистр простит тебя, как прощает Господь нам шрехи наши.

 

Сейв

тись

[Anyan]

2XENUS

Датчане тоже неплохо 

Так что решил? Пропажи лидеров на неопределенное время не приветствуются, сам понимаешь, если играть то серьезно.

[Кп. Очевидность]

Так что решил? Пропажи лидеров на неопределенное время не приветствуются, сам понимаешь, если играть то серьезно.

Нормально всё будет если и пропам то заранее предупрежду.

[Anyan]

2XENUS

Нормально всё будет если и пропам то заранее предупрежду.

хорошо! Приветствуем нового короля! (кстати соблюдать договоры предыдущего не обязательно )

 

2BulDOS

Многое случилось за эти годы. Магистр хотел мира во всём мире, и предлагал приемлимые уловия князю ВКЛ. Но Миндовг как всегда вёл себя, как лис. Он был близок к согласию, потом отказывался, потом снова вроде соглашался и опять шёл на попятную. И в конце концов сказал твёрдое нет.

отрицаю сие изречение - условия были неприемлемыми и катострофическими для развития Литвы!

 

Князь хочет войны, он её получит

я готов - будем истощатся в войне друг с другом, а потом остатки приберут более прозорливые соседи, которые тем временем смогут спокойно развиваться - какой шакал съел твой ум магистр?

 

Но чем вызвана такая воинственность князя? Его храбростью? Вовсе нет, ведя переговоры о крепком мире с орденом, он параллельно натравливал все остальные державы против рыцарей Господа.

Верно, было дело Только вот что будет если окресные державы и вправду нападут на лежащую посередине, богатую, прибрежную территорию? Дания сможет хорошо поживиться северными провинциями, Польша южными, даже Новгород и СРИ смогут прийти и оттяпать себе лакомый кусочек...... так что смело начинай войну Тевтонец!

 

Князь рассказывал о мнимой опасности для их земель, о жажде завоеваний у ордена.

Пусть знает весь мир, что единственный враг ордена - подлый язычник Миндовг, христиане не враги воинам Господа.

ага, так тебе и поверили........ вообще по этой логике следующей жертвой (ну в случае чего) будут православные ........ а поляков немцы тоже никогда не любили, да и с датчанами не ладили..... хе хе

 

Последний раз взываю к разуму правителя Великого Княжества - покайся, купи индульгенцию, и быть может, магистр простит тебя, как прощает Господь нам шрехи наши.

Кукеш тебе а не "кепску волость" ! Мы лучше умрем но жить под гнетом немецким небудем!

 

ЗЫ слушай магистр - шел бы ты себе тихо мирно на север куда нибудь, че ты сразу воевать то хочешь?

[Кп. Очевидность]

И я приветсвую вас князья и императоры.

[Anyan]

Все бы хорошо в сардельке но колосальный минус это долго ждать своего хода надо, сделал я второй ход, ниче интересного пока нету. Ну тевтоны на границах шумят маленько, почему то уверены что победят меня... но у меня такие воины, что я уверен в противоположном, а проиграв мне одну-две серьезные битвы Орден станет мальчиком для битья - так что не понятно, че они такие самоуверенные.......

В остальном все как обычно.....

Кстати нападать можно на четвертом ходу только....

 

 

Сейв я уже отдал Новгороду, но еще и здесь выложу ссылку на всякий http://www.filehoster.ru/files/l5182

Изменено 9 января, 2008 пользователем Anyan

[Dwa]

Новгород. Ход-2

 

Великим князем сделан ход конем:

Заключен союз с монголами

И видя процветание славной Новгородчины в нее влились еще две ранее мятежные провинции

 

Ход СРИ

http://www.rapidshare.ru/532377

[fon Star]

похожу вечером... где то в 19 00 по Киеву...

[KORSAR]

fon Star

похожу вечером... где то в 19 00 по Киеву...

 

А два раза сможешь

[fon Star]

если походите еще раз до 0:30 по Киеву то смогу...

[Anyan]

2Dwa

Великим князем сделан ход конем:

Заключен союз с монголами

странно что конь этот не пошел в сторону Литвы..... и не стыдно князу Новгородскому, правителю русскому союзы делать с бусурманами погаными, топчущими землю русскую, стонущую под ударами рабского батога? ( мда.... некоторые мать родную продадут, только чтобы победить...)

 

(ЗЫ по истории Новгород тоже не отличился в лучшую сторону)

 

Вот сорока на крыльях принесла, что сомневаются в предложенной мною системе битв некоторые, но я вижу в ней практически одни плюсы по реализму: если город брать в котором полный стек войск под командованием ИИ, а всей своей армией в составе тоже одного стека, командует человек то выигрыш будет почти стопудово - реалистично сие? НЕТ и еще раз нет! Слабое войско всегда потому и ховались за стенами, что оборонятся во много раз легче, а благодаря данной системе как раз и получаем трудное взятие городов и замков, если стек на стек то выиграть будет практически нереально, зато реалистично!

Далее, как в реальности на поле битвы полководец командовал войсками? Кричал он на ухо каждому воину- ты иди бейся вон с тем врагом, а ты обязан отойти на десять метров, оббежать всех по кругу и зайти в тыл, ну а ты подойди ближе.... а нет, отойди на пять метров...ээээээ нет еще на пять, вот так хорошо и т.д.? Бред полный в общем - в большинстве случаев в реальности выстраивались две армии друг против друга и сходились стенка на стенку с небольшими вариациями вроде предварительного обстрела, конной атаки в тыл, засад и т.д.

 

Кстати есть предложение - поскольку мы еще не бились друг с другом (да и нескоро это вроде будет) то может камрадам более по душе прийдется если командовать собственноручно не одним а тремя юнитами?

 

Дело в том, что я играя в сингле использую разное количество отрядов под своим командованием, а когда войск мало (до 7 отрядов) то вообще сам всеми командую, но чем больше армия тем меньше юнитов беру для себя - здесь просто дело в том, что я не переношу командовать огромными армиями, вместо того чтобы наслаждаться битвами приходится тыцькать каждому отряду его задачи и битва превращается в какой то дурдом (кстати я еще и обожаю набирать однотипных юнитов в армию - то есть к примеру 12 отрядов пехоты, 5 лучников и 3 конницы или вообще все войско из одного вида, это тоже реалистично- ведь деление на отряды с разным вообружением в большинстве случаев игровая условность) да и одного отряда при полном стеке бывает достаточно, но вот когда приходится бится более слабыми силами против превосходящих сил соперника я уже использую больше отрядов под личным командованием, обычно три (но не больше, потому как битва должна быть сложной) - для чего это надо, почему? Признаюсь честно - я большой любитель засады устраивать и когда удается осуществить задуманное готов визжать от восторга (но обычно ору хайяааааааа ) а три отряда как раз самое оно для засады!

 

Примеры:

1.стек в основном из стрелков, несколько отрядов пехоты и три отряда хороших элитных мечников или копейщиков, гена нету, у врага хорошо сбалансированная, сильная армия - естесно я не сомневаюсь что мои войска предоставят врагу возможность полюбоваться своими пятками, поэтому ставлю три отряда элиты позади предполагаемого сражения в лесу, к сожалению, врагам виден отряд командующего

поэтому его я ставлю поодаль (в Риме не было фишки командования подкреплением, поэтому там я играл всей армией, но отдавал отстальные войска под командование ИИ, проблема всегда была и есть в том, что в этом случае свой ИИ действует очень хреново в большинстве случаев) и когда наши начинают усердно блистать пятками разбегаясь по полям и лесам, нападаю отлавливая по одному наиболее орденоносных вражин, если отряды приходят в себя и возвращаются бьемся до последнего если нет, сматываюсь В этой же роли можно использовать и конницу но более осторожно и немного по другому.

 

2. беру себе элитных два лучника и копейщика, во время битвы внезапно забегаю в тыл и начинаю расстрел врагов, а копейщики защищают от атаки конницы

 

3. 1-3 отряда конницы - использую для забега в тыл врага и уничтожения осадных орудий и/или для атаки с тыла

и т.д.

 

Конечно, ктото может возразить, что все это можно проделывать и имея под своим непосредственным командованием всю армию, на что отвечу - конечно можно, но отличие моего метода в том, что в битве я перестаю играть роль бога (которая лично мне неприятна) и начинаю ощущать себя действительно командующим армией, события разворачиваются уже не по моей непосредственной воле а как в реале - кто как может, понимает, хочет - а мне с моим отрядом приходится подстраиваться под возникающую ситуацию, мало того, можно вообще стать с отрядом на холме и просто смотреть как проходит битва и вот это ощущение - что ты можешь повлиять на ситуацию, но если не хочешь то она решится и без твоего участия - очень реалистичное и для меня лично невероятно приятное (как будто древние Миры стали настоящим, а я вновь воин и нет в мире никакого электричества, связи, компов и т.д. ..... греет солнышко, веет легкий ветерок и приходит наслаждение свободой, большой, широкой Свободой той, что была когда то в Мире и от которой в эти дни остались лишь жалкие огрызки....... Вообще сколько необычных чувст, ощущений может подарить Тотал Вар при правильном использовании просто невероятно!)

 

Значит - если армия большая и силы равны или больше то конандования и одним отрядом более чем достаточно для победы, но вот когда армия меньше и слабее, то тут уж может быть обидно что проиграл когда был шанс выиграть, тем более в данном случае только очень искусное управление может принести победу, что есть гуд. А в первом случае много не изменит.

 

Итак используем до трех (3) отрядов максимально под личным командованием?

 

 

Далее ... я так уразумел, что если играть в сардели по стилю "каждый сам за себя" то игра практически не будет отличатся от сингла (гляжу на монголов иишных, на другие фракции и если б не знал, кто за кого играет, подумал бы что уж за монголов то точно человек играет, а за новгород без сомнения комп ) Основной смысл сардели как раз в развитой дипломатии и создании коалиций - как в реале - если же камрады будут играть по принципу "торговые отношения предоставим, остальное подумаем" то простите, но вы НИЧЕМ не будете отличатся от иишных королей - те тоже готовы всегда на торговлю и неготовы на все остальное - серьезно, отличий не вижу.....

 

Да и вообще игра не сильно видимо будет отличатся от сингла (да и правила битв одни и те же у меня) я там играю за Данию, так Империя заключила союз с Польшей и всем скопом меня давить пытается в районе Гамбурга, на море у меня сильный флот и потому я защищен от нападения немцев на другие земли. Постоянно захватывают мои вышки чтобы я не видел что они безстыжие там творят постоянно нападают с нескольких сторон на форты что я там понаставил, армии хорошо комплектуют...... если честно, то в данной сардели Император в подобной ситуации будет действовать точно так же, войско постоянно в приграничных городах нехилое ...... ну и в чем разница скажите? Что там Император далек от дипломатии что здесь..... что там действует, что здесь будет .....

 

Вот дипломатия Ордена приятно удивила! Здесь уже чувствуется нечто реалистичное!

 

 

чтото начинаю я разочаровываться в мульти этом, даже не поиграв толком....

Изменено 10 января, 2008 пользователем Anyan

[Valdar]

По просьбе Аньяна готов стать ключником. Шлите в личку пароли.

[Yanezh]

Что-то смотрю, кто-то не в духе сегодня.

Похоже, кому-то не удалось заключить союз с кем-то.

[Earl_Gray]

2Anyan

Я тут всю тему не читал, только начало и последние посты, но идея с командованием лишь частью отрядов мне понравилась. Это, действительно несколько уравнивает шансы ИИ против игрока. Но может тогда отдавать под командование игрока число отрядов равное звездатости полководца? А если полководца в армии нет, то проводить автобой?

[robert99]

2Anyan

Если не против , поделюсь своим виденьем ситуации , хотя я полный новичок в сарделечном движении:

Имхо если хочется вменяймой и одновременно непредсказуемой игры и дипломатии-надо играть кинг-сайз(в смысле на глобалке на много человек). В тевтонке и остальных киндомсных компаниях слишком мало участников и вариантов развития. Все союзы и направления экспансии вполне предсказуемы. Нет интриги с КП , джихадами и ордами монголов. Вот как то так. А задумка с управлением только одним отрядом конечно хороша.

 

2Earl_Gray

? А если полководца в армии нет, то проводить автобой?

Может лучше только одним отрядом?

Изменено 10 января, 2008 пользователем robert99

[fon Star]

так каков итог... сколькими юнитами разрешается командовать?

я за 1 отряд... потому как 3 отряда под руководством игрока это уже огромная сила спосоная разбить превосходящую в несколько раз армию под руководством ИИ...

Изменено 10 января, 2008 пользователем fon Star

[BulDOS]

Итак используем до трех (3) отрядов максимально под личным командованием?

Может число отрядов, кратное звёздочкам, например на 2е звёздочки - один отряд, слегка модефицированная идея Earl_Gray'я, просто 10 отрядов многовато, а 5, для 10-и звёздочного само то.

 

Вот дипломатия Ордена приятно удивила! Здесь уже чувствуется нечто реалистичное!

Спасибо

 

 

 

чтото начинаю я разочаровываться в мульти этом, даже не поиграв толком....

Вот именно, это сейчас всё определено и линейно, а как война начнётся, там сразу такое пойдёт. Предательства, интриги, подкупы и т.д. Дай время раскрутиться сарделе

 

А система интересная, осталось на практике опробовать.

 

С кратностью:

0-2 звезды/капитан - 1 отряд

3-4: 2 отряда

5-6: 3 отряда

7-8: 4 отряда

9-10: 5 отрядов.

 

4-5 отрядрв это ИМБА, но 7-10х генералов ещё поищи, и воспитай

Изменено 10 января, 2008 пользователем BulDOS

[Dwa]

За игру 1 отрядом

 

..... и не стыдно князу Новгородскому, правителю русскому союзы делать с бусурманами

 

Вообще-то текущий правитель у меня Александр Невский

Так что все очень даже исторично

Изменено 10 января, 2008 пользователем Dwa

[fon Star]

... какая разница какой генрал? всв равно тыего отделять от стека не будешь...кому захочется терять бонусы для войска в схватке ИИ против ИИ??

 

1 отряд самое то

[KORSAR]

BulDOS

С кратностью:

0-2 звезды/капитан - 1 отряд

3-4: 2 отряда

5-6: 3 отряда

7-8: 4 отряда

9-10: 5 отрядов.

 

Камрады, явный перебор.

[BulDOS]

меня и один устраивает, просто раз бузения начались, как альтернатива

 

Давайте тогда с 1-м и всё

[BulDOS]

И ещё ненападение ненападением, но ЛЮБЫЕ войска, замеченные на территории ордена будут сразуже уничтожены!.

 

Почему так - обрисю пример из диалога с Князем Литвы:

Имея ненападение 3 хода, я мог с 1-го пойти к твоей столице спокойно, а потом на 4-м(а я ведь 1-е хожу) спокойно захватить её.

 

Так что камрады, не лезьте на мою землю без разрешения - ненападение вас не спасёт

[Anyan]

Война с Ордем неминуема! Все кто может окажите помощь в борьбе с рогоносцами! За это сочтемся - обещаю не обижу! Щедрые дары и вечную дружбу гарантирую!

 

Если Орден нападет на мои войска чисто случайно оказавшиеся в его лесах то я немедленно атакую его города!

 

 

2fon Star

я за 1 отряд... потому как 3 отряда под руководством игрока это уже огромная сила спосоная разбить превосходящую в несколько раз армию под руководством ИИ...

ну так уж и в несколько раз! Не так уж и много тремя отрядами уделаешь..... Вот в РТВ да, там преторианской конницей можно было делов наделать, а здесь кем?

Изменено 10 января, 2008 пользователем Anyan

[BulDOS]

Правитель ВКЛ сошёл с ума! Об этом твердят в каждом кабаке известного мира. Он наплевал на подданных, на интересы страны. Ради навязчивой идеи - уничтожение ордена чёрт-знает-за-что.

 

Наши конструктивные предложения были отвергнуты криками - что то здесь не так. Видимо зелье, которым опаивают князя его жрецы, дурно влияет на рассудок и приводит к параноидальному эффекту. Магистр ордена ошибался, великий князь не хитёр, он находится в состоянии постоянного опьянения чудо-зельями.

 

Ну чтож, орден придёт в земли Литвы, и вырежет всех нечистивых жрецов, которые так дурно влияют на князя.

[Anyan]

2BulDOS

исправил предыдущий пост свой - тебе будет интересно!

 

Магистр Ордена думает, что Великий Князь Литовский совсем дурак? Я предложил: отдаю тебе замок а орден мне за него 5000 (разве это много за ТАКОЙ замок?) НО передастся он тебе по выплате денег, лидер крестоносцев в начале согласился, однако услышав последнее сразу пошел на попятную!

Немец думал видно замок забрать, а денег не дать........

 

b]2robert99[/b]

Если не против , поделюсь своим виденьем ситуации , хотя я полный новичок в сарделечном движении:

Имхо если хочется вменяймой и одновременно непредсказуемой игры и дипломатии-надо играть кинг-сайз(в смысле на глобалке на много человек). В тевтонке и остальных киндомсных компаниях слишком мало участников и вариантов развития. Все союзы и направления экспансии вполне предсказуемы. Нет интриги с КП , джихадами и ордами монголов. Вот как то так

Конечно ты прав камрад! Но если людей будет еще больше то помоему я не выдержу дожидаться какждый раз своего хода...... .... печально все это.....

Изменено 10 января, 2008 пользователем Anyan