Викинги

[Oleg Bazhenov]

А по поводу 57 года - так тема отдельна есть, а в ней писано - "в СА сказали - глюк править не будем, приспосабливайтесь кто как сможет".

Вот часть народа еще бунтует, а остальные уже приспосабливаются.

 

На самом деле в этом глюке есть и положительные моменты. Во-первых - начинаешь всерьез дорожить наследниками. Даже если он гомик, жертва инцеста и алкоголик в одном флаконе :-). Лучше такой, чем никакого. Во-вторых поднялась роль принцесс. Если прежде я очень часто не обращал внимания на чужих принцесс - типа при случае и местной перебьемся - то теперь можно и не успеть, а потому охота за принцессами превращается в национальный вид спорта :-). В-третьих - комп стал загибаться из-за отсутствия наследников. На моих глазах ИИшная Франция исчезла, хотя до того довольно динамично развивалась. Одно плохо - за отведенные годы монарх зачастую не успевает приобрести или развить какие-нибудь положительные качества.

 

С уважением

Олег Баженов

[Kong]

Создалось ощущение, что поправили войну на море.

Мне тоже так показалось. Если в МТВ, например, 2 корабля топили 1, без потери хоть одного(и по многу раз), то теперь(почти) при каждом бое можешь потерять корабли.

 

Кстати, как-то али глюк, али ещё что случился: играю за Ирландцев, а тут на соседней провинции Викинги поселились. Ну, значить, решил восстание у них поднять. Посмотрел уровень веры в супостатской провинции-около 90% католиков. Начинаю строить священников и перебрасывать к соседу... но, о боже!... с каждым переброшенным священником вера в Деву Марию только уменьшается

[VDmitry]

Мне тоже так показалось. Если в МТВ, например, 2 корабля топили 1, без потери хоть одного(и по многу раз), то теперь(почти) при каждом бое можешь потерять корабли.

 

Ну меня пока было две морских войны. Обе длились один ход. Первая - мои пары кораблей внезапно атаковали одинокие корабли противника. Счет потерь 14:4. Вторая - также внезапно, также парами одинокие - счет 5:1. За Ирландию мочил саксонцев и викингов.

 

Интересно что не было ни одной осечки при всей массовости. Мои пары состояли из кораблей двух типов. Те что побыстрее, и те что помедленнее

[Kirill]

2 All:

Похоже, что верблюды теперь смердят просто божественно. У меня 20 с копейками верблюдов с честью 3 (или 4) обратили в бегство 21 гуляма-телохранителя с честью 1 (или 2) на эксперте на травке в бою еще с 2 отрядами крестьян, чардж никому провести не удалось.

[Aleksander]

2 Kirill:

Нда похоже верблюды стали эффективней. На эксперте за египет пошел на Турцию. так, что там сахарскую кавалерию, они негрокопейщиков отпиннали! Победил но потери у них даже меньше чем у меня оказались. Давно такого не было.

[Kirill]

2 Aleksander:

Посмотри реплеи, у меня комп верблюдами-луниками выигрывал у хорезмийцев на травке .

[Orgasmotron]

Война на море:

Действительно, пмпр многое изменилось в более наглядную сторону. Раньше заметным преимуществом обладал атакующий, и это преимущество часто перекрывало невыгдность хар-к кораблей и звёзд. Сейчас всё понятнее - рез-ты самые разные, и всегда наглядные - хар-ки кораблей, их кол-во, звёзды адмиралов. В моей нынешней "голубой" кампании флота сильного создать не успел, и война на море идёт с переменным успехом. Но в итоге не в мою пользу. Раньше это было немыслимо - господство на море было вопросом времени независимо от начальных условий. Сейчас 4 моих лонгбоута не смогли потопить 1 вражеский, но звездатый. 3 или 4 не помню.

Кстати, я подсыпал викингам кораблей с самого начала (итого 2 полных стека, 32 шт) и они активны до сих пор - 970+ год. Хотел сперва изменить приоритеты постройки кораблей (так вроде интересней), но понял, что ничего не выйдет - они ж вечно без денег сидят и не строят ничего

Хотя грабят меня регулярно - жгут аббатства гады

2 Mezhick:

Что?! Все трезвенники после патча?

Трезвенник и алкоголик - это две максимы. Немного - это оптимум

Уж лучше в 57...

Это Вам сейчас так кажется

[Kong]

Скорее всего не открою Америку, если скажу, что заметил при каждой неудачной попытке натравить шпиена на вражеского генерала, шансы что-либо разузнать о нём всё меньше и меньше, что прописывается в ВВ. Это я заметил только в VI, а было ли такое в MTW?

[Engineer]

2 Kong:

Скорее всего не открою Америку, если скажу, что заметил при каждой неудачной попытке натравить шпиена на вражеского генерала, шансы что-либо разузнать о нём всё меньше и меньше, что прописывается в ВВ. Это я заметил только в VI, а было ли такое в MTW?

Разумеется, что и отражено в появлении у этого генерала некоторых новых аттрибутов, - что-то типа устойчивости к шпионам.

[Клин]

Коллеги! Мне страшно не повезлос локализатором или ирландцы и вправду не могут тренировать лучников??

[LeChat]

Коллеги! Мне страшно не повезлос локализатором или ирландцы и вправду не могут тренировать лучников??

Крепитесь. Это правда. У Ирландцев хоть есть гэллоуглассы и куча метателей дротиков. У Пиктов при наличии отсутствия лучников нет даже этого.

[Клин]

2 LeChat:

Крепитесь. Это правда. У Ирландцев хоть есть гэллоуглассы и куча метателей дротиков. У Пиктов при наличии отсутствия лучников нет даже этого.

спасибо за ответ.

Впрочем отсутствие лучников мне особо не мешает, т.к. ИМХО толку от них практически нет.

[Orgasmotron]

2 LeChat:

У Пиктов при наличии отсутствия лучников нет даже этого.

У них есть кроссбоумены

2 Клин:

Впрочем отсутствие лучников мне особо не мешает, т.к. ИМХО толку от них практически нет.

Категорически не согласен. В 2.0 полезность лучников возросла очень заметно.

А ещё у ирландцев нет тяжёлой штурмовой пехоты (как и у пиктов и шотландцев). Галоглазы - единственный приличный атак. юнит, но сильно уступает любым хускарлам. Зато - ну ОЧЕНЬ смешные цены

[Клин]

2 Orgasmotron:

Категорически не согласен. В 2.0 полезность лучников возросла очень заметно.

возможно, но мне как-то арбалетчики сподручней. Но всё же согласитесь, что в 1.0 и1.1 лучники(кроме лонгбоуменов) были малополезны

[Orgasmotron]

2 Клин:

Но всё же согласитесь, что в 1.0 и1.1 лучники(кроме лонгбоуменов) были малополезны

Да и арбалетчики тоже. Разве что арбаллестеры...

А насчёт лучников в 1.1, в 15-м веке считалось аксиомой, что они весьма полезны, но ТОЛЬКО в больших количесвах. Это справедливо и в 1.1.

[VDmitry]

Коллеги! Мне страшно не повезлос локализатором или ирландцы и вправду не могут тренировать лучников??

 

Пользуйся наемными. Я так делал.

[Kong]

Пользуйся наемными. Я так делал.

При игре за Ирландцев у меня большинство наёмников, из-за недостатка нормальной пехоты.

[Aleksander]

При игре за Ирландцев у меня большинство наёмников, из-за недостатка нормальной пехоты.

Коллега а как у них с деньгами?

[Orgasmotron]

2 Kong:

При игре за Ирландцев у меня большинство наёмников, из-за недостатка нормальной пехоты.

Лично мне такой подход не нравится. Если стремиться всегда к унифицированным армиям, то кампании будут отличаться только географией провинций и капитализацией. Предпочитаю делать упор на национальные юниты и пытаться находить им достойное применение: в отличие от жизни, МТВ - сбалансированный продукт

И при таком раскладе ирландцы уже (почти) стали моей любимой нацией в ДаркЭйджес. Самая трудная пмпр кампания именно за них:

1. Остров изолирован морями, без флота никуда. Стоит добавить, что викингам я с самого начала дал 4 полных стека разнокалиберных лодок, и они плотно опекают все побережья на очень долгое время.

2. Состав армии довольно экзотичен: нет тяжёлой пехоты, нет лучников, нет надёжных копейщиков. Зато есть целая линейка скирмишеров, в т.ч. и боннахты с их немерянной атакой. И галоглазы. Нет ни одного пехотного отряда со стойкой моралью - зато всё очень дёшево

3. Ущербная королевская линия (или мне всё время не везло?) норовит поскорее прерваться. Приходится устраивать невиданную доселе "охоту на невест". Каждый мальчик в августешем семействе - вселенская радость! Баг-57 в этом контексте особенно не радует - однажды мне не хватило 3 лет, чтобы дорастить наследника

4. Дипломатия важна, как никогда - по тем же причинам, что и флот. Ранний конфликт с викингами приведёт к плотной морской блокаде. Поздний - нарушит коммуникации и может поставить экспедиционный корпус в затруднительное положение.

5. Звездей очень мало - при нехватке большинство принцев сжирает трон, первый герой - через 100 лет после начала. За эти 100 лет - 3 принца с 4 звездями, одного из них сожрала корона.

[Orgasmotron]

2 Aleksander:

Коллега а как у них с деньгами?

С деньгами у них порядок, если про них не забывать. Один только Ульстер (верхний с железом) при полном развитии и хорошем руире даёт хорошо за тыщу.

[VDmitry]

2 Orgasmotron:

 

Соседняя зелень мне представляется более сложной нацией.

 

А наемников на все как раз не хватает. Тех же лучников может и не быть вообще. Но если я встречаю их, то Ирландские армии пополняются ими.

 

Более того, в Ирландской кампании у меня до половины всех армий были наемными. Раз деньги есть и нужда в войсках есть, то почему не пользоваться наемниками? Тем более что часто это дешевле и оперативнее чем собственными войсками.

[Aleksander]

2 VDmitry:

После вашего замечания про Уэльс сыграл старт кампании за него. Первым ходом идем на Мерсию, всеми силами в обе провинции, штампуем кельтов без перерыва. Вторым берем столицу врага королем и произведенными кельтами успокаиваем оставленную провинцию. Все, делать мерсии войска негде, они выносятся довольно легко. Сложнее выбить саксов, к этому времени они набирают довольно много войск и появляются викинги. От последних прячемся в замках и всех давим кельтами штампуя их и лучников везде где можно. Лет через 20 раша с начала игры(а может и раньше )саксы выбиваются. Дальнейшее проще хотя еще напряжно. Отражаем викингов отрядами мяса, строим флот и разворачиваем экспансию на север, пока нортумбрия не наделала много хрустькарлов. В итоге все оказалось не так уж сложно. Удачи в сражениях!

[Игорь]

2 Orgasmotron:

Один только Ульстер (верхний с железом)

Я его уже завоевал,богатое местечко.Правда,приходится держать там пару тысяч викингов

[Orgasmotron]

2 VDmitry:

Соседняя зелень мне представляется более сложной нацией.

Пока не пробовал. Но теоретически не согласен. Добавляется (по сравнению с FN_01) лишь одна проблема: близость агрессоров. Но это обоюдоостро - можно вмочить им побыстрей, не дав окрепнуть.

Зато убавляются как минимум следующие:

1) Возможность морской блокады некритична.

2) Лучники - лучшие в Пакс Британника.

Раз деньги есть и нужда в войсках есть, то почему не пользоваться наемниками?

Хозяин-барин. Я выше уже говорил, что

Предпочитаю делать упор на национальные юниты и пытаться находить им достойное применение

2 Aleksander:

Примерно так я и полагал. Самый жар поначалу, чем дальше, тем прохладней. В принципе, это для всех верно. Но для ирландцев менее, чем для остальных. Хотя, конечно, зависит от принципов руководства

2 Игорь:

Правда,приходится держать там пару тысяч викингов

Стыдитесь, викинг! Какие пару тыщ? Или надоело разгонять легионы спирменов одной бандой хускарлов?

[VDmitry]

Ну выиграть нет проблем ни за одну нацию. Но за ирландцев мне показалось проще. Не было никакой блокады меня, была только моя блокада всех. Творил что хотел и денег даже хватало.

 

Видимо раз на раз не приходится.

Изменено 30 июля, 2004 пользователем xcb