Идеальная армия

[Patton]

Веселый случай был. Играю за Англию в средний период. На меня нападают византийцы. (уже ближе к концу игры есессно.) А я ступил и оставил провинцию слабозащищенной. (по-моему это была Греция). И вот, на меня нападает армия из шести отрядов византийской пехоты и 2 отрядов лучников. И все это я умудрился вальнуть 2-мя Highland Clansmen, 2-мя Gallowglasses и 1-м Kerns.

[Sainika2000]

Византийская пехота - лучшая пехота в любой период. Единственный недостаток слабый боевой дух, но в игре это с лихвой компенсируется рангами их генералов долго противостоять им могут юниты с доблестью 4-5 и выше.

Против тяжелой кавалерии (chivalric knights, уланы, готические рыцари и королевские рыцари) в поздний период не тянут никак, мрут как мухи. Против огня арбалистеров долго не продержатся, а если у вражеского генерала много звезд, то даже полное окружение противника не поможет (из личного опыта, даже если у вас многозвездный генерал, и у противника тоже, вы в проигрыше - много раз даже полное окружение с заходом в тыл - бесполезно, византийская пехота бежит первой - правда речь о версии 1.1, но имхо в 2.1 ничего не изменилось). Играть за Византию в позднюю эпоху - это играть числом, а все умение сводится к построению более или менее благополучной экономики и удерживанию от войны как можно дольше.

[Гость Anton]

бильмены и английские лучники в игре зделаны нереально сильными в рукопашной--попросту дутые юниты например атаковыл с горки 2 орядами

турецой кавалерии 1 отряд длинных лучников и проиграл

чувствуется игру делали англо язычные

бильмены (какие то сраные рабочие) бьются как пешие рыцари

надо было делать их немного сильнее лесников с имунитетом против коников так справидливее

[Паладин]

в поздний период не тянут никак, мрут как мухи. Против огня арбалистеров долго не продержатся, а если у вражеского генерала много звезд, то даже полное окружение противника не поможет (из личного опыта, даже если у вас многозвездный генерал, и у противника тоже, вы в проигрыше - много раз даже полное окружение с заходом в тыл - бесполезно, византийская пехота бежит первой - правда речь о версии 1.1, но имхо в 2.1 ничего не изменилось).

Полностью согласен, у меня версия 2.0 - там всё именно так и выглядит.

 

Играть за Византию в позднюю эпоху - это играть числом, а все умение сводится к построению более или менее благополучной экономики и удерживанию от войны как можно дольше.

Вот тут не совсем согласен - хотя правила построения экономики верны, причем для любого государства и эпохи. Но всё - таки, дело в том, что в Позднюю эпоху приходит чума, и содержать более - менее крупную армию за Византию невозможно. По сути - завоёвывать Египет или нет - вопроса нет. завоёвывать НАДО. А чаще всего в этот момент - у Египта самая огромная армия, так что тактика. тактика и ещё раз тактика... У меня ещё не было ни одной битвы, чтоб у Византии и Египта было равное количество войск - всегда у арабов превосходство. И ещё - оперативное искусство - переброска войск. Иногда у меня две армии держали четыре провинции постоянными "перескоками" - в результате, когда комп решал - куда напасть, видя провинцию, прикрытую одним полком копейщиков - лез туда. А я туда уже перескочил всей армией, он в ловушке, принимает бой, и я потихоньку перемалываю армию врага. И ещё очень важен флот - а то египтяне в Никею высадятся - и тогда крышка.

[Alfard]

Просьба напишите о вашей "идеальной армии".

Разделяйте по: нациям, периодам.

Предпочитаю играть за католиков, поэтому опишу свою стандартную рыцарскую армию, которых штук 6-7 (зависит от количества пограничных провинций - по армии в провинции) успеваю играя с раннего периода натренировать эдак к 1300 г.

Начну с генерала. Это или королевский или какой-нибудь другой рыцарь на лихом коне (лучше всего по-моему рыцари шивалри). Обязательно с 9 звездочками, с кучей всяких полезных добродетелей (такой-себе квалифицированый в обороне необычайно храбрый и гордый убийца и мясник) и с 13-14 доблестью на поле боя. Дальше личный состав - 5 отрядов павизких арбалетчиков с 4 доблестью на поле боя, 4 отряда швейцарских копейщиков в доспехах (правда это только в первой версии, в Viking Invasion пришлось заменить их на алебардщиков) с 9-10 доблестью, 6 отрядов тяжелых-претяжелых рыцарей с 9-10 доблестью и парочка отрядов-запчастей (зеленые новобранцы). Ну и все они золотые-золотыеТакая армия может перемолоть на обороне не один десяток тысяч супостатов всех мастей, правда немного мороки доставляют конные лучники. Единственный недостаток такого войска - это низкая эффективность в пустыне.

[Aleksander]

2 Alfard:

Савку не кинешь? Оченно на 6-7 армий таких зверей посмотреть хочется.

[Alfard]

2 Alfard:

Савку не кинешь? Оченно на 6-7 армий таких зверей посмотреть хочется.

С удовольствием. Сейчас как раз начал играть за испанцев, так что максимум через недельку все будет готово

[Archi]

Patton, стрелковая кавалерия не даст биллменам даже сблизиться и расстреляет, а вообще в свое время я даже 2 отрядами конных лучников (не стрельбой, а именно в рукопашной) почти любой пехотный отряд раннего периода по ветру пускал. Так что если конница помощнее, то ударами (и отходами) с нескольких сторон можно сражаться и побеждать. Так что любая самая мощная пехота бех поддержки стрелков сольет.

[Aleksander]

2 Patton:

2 Archi:

Имхо зря спорите камрады. Против АИ сработает и та и другая тактика. А против человека боюсь у большинства просто не будет такой возможности проверить.

[Archi]

Alexander, даже против ИИ моя тактика не слишком хороша на огромных отрядах — нет места развернуться. Вот в чем проблема. Все войска развернутые в линию занимают почти всю ширину поля.

[Patton]

Patton, стрелковая кавалерия не даст биллменам даже сблизиться и расстреляет, а вообще в свое время я даже 2 отрядами конных лучников (не стрельбой, а именно в рукопашной) почти любой пехотный отряд раннего периода по ветру пускал. Так что если конница помощнее, то ударами (и отходами) с нескольких сторон можно сражаться и побеждать. Так что любая самая мощная пехота бех поддержки стрелков сольет.

Ну, во-первых, никто не говорил, что биллменов надо пускать без поддержки стрелков. Лонгбоумены нужны всегда.

А во-вторых, биллменов стрелами завалить тяжело - очень долго стрелять придется.

А в-третьих, мобильный резерв очень быро конных лучников догонит и порубит.

ИМХО, все стреляющие окромя Лонгбоуменов и Аркебузчиков практически бесполезны. Вот.

[Aleksander]

ИМХО, все стреляющие окромя Лонгбоуменов и Аркебузчиков практически бесполезны. Вот.

Спорили неоднократно. В итоге большинство пришло к выводу- арбалестеры лучшие, даже лучше лонгбоуменов(последние хороши против генеральских отрядов). Сейчас за пиктов использую кроссов. Тоже оказывается отличный юнит. Приятно смотреть как хурскарлы и фридмены бегают перед строем получая болтами по полной программе. К слову арбы с биллменами справляются очень даже неплохо. Для них и более тяжеловооруженные бойцы не проблема.

[Archi]

Patton, а воообще-то у нас получился спор подобный на имевший место в исторической ветке про европейскую и монгольскую техники сражения

 

Два небольших замечания и больше на эту тему говорить не буду: стрелы у длинных луков быстро закончатся. Рыцари на своих лошадях не за всяким лучником угонятся, а если погонятся, то оторвавшись от своих сил могут угодить в подготовленную засаду.

[Гость mp3*R@mze$*]

2 Archi:

Рыцари на своих лошадях не за всяким лучником угонятся

А все равно приятно иметь в своей армии отрядик-другой ... Шивалриковых Рыцарей с золотой бранёй ... заходиш в тыл ... и врагу пол армии своей приходится разворачивать ...

[DOBERMAN]

А еще лучше турецкой кавалерии...

(как говориться: каждый ж*д свое дер*мо хвалит )

[LeChat]

2 DOBERMAN:

В РЕ у турок появились конные юниты интереснее турецкой кавалерии И не только у нее. Надеюсь скоро инсталятор сделают и этот топик получит новый толчек.

[Patton]

Спорили неоднократно. В итоге большинство пришло к выводу- арбалестеры лучшие, даже лучше лонгбоуменов(последние хороши против генеральских отрядов). Сейчас за пиктов использую кроссов. Тоже оказывается отличный юнит. Приятно смотреть как хурскарлы и фридмены бегают перед строем получая болтами по полной программе. К слову арбы с биллменами справляются очень даже неплохо. Для них и более тяжеловооруженные бойцы не проблема.

Да, про них я что-то запамятовал. А простые Crossbowmen мне не нравятся из-за маленькой дальности и долгой перезарядки.

[DOBERMAN]

2 LeChat:

Надеюсь

...И ТОГДА КОННАЯ ГВАРДИЯ ИСЛАМА СНОВА БУДЕТ ПРЕВРАЩАТЬ В ПРАХ НЕДОСТОЙНЫХ ГЯУРОВ, БУДУТ ПЫЛАТЬ ГОРОДА, ОПОЗОРЕННЫЕ ЖЕНЩИНЫ КРИЧАТЬ НА УЗКИХ УЛИЦАХ, А ИХ МУЖЬЯ БЕЗУЧАСТНО ВЗИРАТЬ ЗАТУМАНЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ, ИСТЕКАЯ КРОВЬЮ НА КОЛУ, НА ТО КАК ЗЕЛЕНОЕ ЗНАМЯ ПРОРОКА ГОРДО РЕЕТ НАД КУПОЛАМИ ЦЕРКВЕЙ...

ГЫ-ГЫ-ГЫ. О КАК! :P

[LeChat]

2 Patton:

Это при том, что конные кроссбоумены многими (и я в их числе) считаются одним из самых эффективных юнитов игре. Один из немногих родов войск, способный играючи расправиться со швейцарскими копейщиками и рыцарями. Да и пешие кросбоумены - гроза тяжелой пехоты. Особенно в пустыне и на пересеченной местности.

[Паладин]

Шивалриковых Рыцарей с золотой бранёй

А в пустыне - где - нибудь под Тунисом? Да они сдохнут в атаке, пока до врага дойдут...

ОПОЗОРЕННЫЕ ЖЕНЩИНЫ КРИЧАТЬ НА УЗКИХ УЛИЦАХ,

Классно - а как это реализовать модерам? В виде антуража между домиками нарисовать? И в тюнер новые "мелодии" включить - поругаемых женщин и насаживаемых на кол мужчин? Это уже "DOOM-V" какой - то, а не битва разума и чести!!! (приделайте мне вирт - "Рыцарственный" и "Суперсверхскромный")

[Patton]

2 Patton:

Это при том, что конные кроссбоумены многими (и я в их числе) считаются одним из самых эффективных юнитов игре. Один из немногих родов войск, способный играючи расправиться со швейцарскими копейщиками и рыцарями. Да и пешие кросбоумены - гроза тяжелой пехоты. Особенно в пустыне и на пересеченной местности.

Не согласен, точнее, не совсем согласен. Может конные и пешие кроссбоумены и мощные, но очень уязвимы для кавалерии и легкой пехоты.

[swend]

2 LeChat:

Это при том, что конные кроссбоумены многими (и я в их числе) считаются одним из самых эффективных юнитов игре. Один из немногих родов войск, способный играючи расправиться со швейцарскими копейщиками и рыцарями.

В обороне, я их часто посылаю на встречу наступающему противнику, которого они обстреливают по мере приближения, иногда им даже удается замочить вражеского дженераля.

[Kirill]

2 Patton:

Конные кроссы - это откровенный чит. Они улепетывают от любой тяжелой и средней конницы, бьют легкую, расстреливают пехоту и любой уставший отряд, очень легки в постройке.

[Aleksander]

Да и пешие кросбоумены - гроза тяжелой пехоты.

Вот вот! Поиграв за пиктов я их стал ставить выше обычных лучников. Даром, что дальность пониже, бронебойные болты делают свое дело. Кстати конные кроссы пиктов ничем не уступают обычным в стандартной кампании. Оченно хороши против зверских генералов хурскарлов. Иных с валором 5-6 и окружишь и конницей потаранишь, а все равно пока побьешь целую толпу моих изрубят.

А в пустыне - где - нибудь под Тунисом? Да они сдохнут в атаке, пока до врага дойдут...

За гишпанцев на раннем в свое время любил бить альмохадов крестами. Хм Сантьяги конечно уставали быстро, но обычно к этому моменту поле боя у них никто не оспаривал. правда брони и черной даже не было, но ведь у рыцарей усиление брони сказывется не так сильно как у легких юнитов.

И в тюнер новые "мелодии" включить - поругаемых женщин и насаживаемых на кол мужчин? Это уже "DOOM-V" какой - то, а не битва разума и чести!!! (приделайте мне вирт - "Рыцарственный" и "Суперсверхскромный")

Прекрассная идея! Сажать на кол пока никого не хочется, а вот насчет женщин... Может сделать такую фичу для игроков? Думаю многие готовы приступить прямо сейчас!(или в качестве альтернативы для нас рыцарей- спасти прекрасную незнакомку, сразить ее своим видом в латах на белом коне и дружба, любовь на веки и т. д.). Что-то меня в оффтоп занесло.

[LeChat]

2 Patton:

Это при том, что конные кроссбоумены многими (и я в их числе) считаются одним из самых эффективных юнитов игре. Один из немногих родов войск, способный играючи расправиться со швейцарскими копейщиками и рыцарями. Да и пешие кросбоумены - гроза тяжелой пехоты. Особенно в пустыне и на пересеченной местности.

Не согласен, точнее, не совсем согласен. Может конные и пешие кроссбоумены и мощные, но очень уязвимы для кавалерии и легкой пехоты.

У конных кроссов приличная скорость, а главное - хорошая защита. Большинство видов лучников они способны изрубить самостоятельно. Кроме того они сильнее многих типов легкой кавалерии - тех же степняков! А тяжелую они изматывают. И это все при смехотворной цене. Так что я согласен с Кириллом - это скорее чит. Им надо хотя бы цену накинуть! К тому же та кавалерия, которая способна догнать и перебить их понесет очень высокие потери, которые будут сравнимы со стоимостью конных арбалетчиков.