Тактика и Тактические юниты

[Mezhick]

2Orgasmotron,

Но оба способа пмпр - perversion

Полностью согласен. Хоть такое янычарское "торможение на поворотах" очень часто раздражает, но все таки это очень логично, а главное исторически справедливо, ведь янычары - гвардия самого султана, истинные мусульмане из немусульманских народов (они ведь зачастую европейские дети). Игра бы серьезно полегчала бы с введением громадных армий Тяжелых Янычар.

[ManowaR]

Игра бы серьезно полегчала бы с введением громадных армий Тяжелых Янычар.

 

Не более, чем с появлением тяжёлых швейцарских пиков у запада, потому как баланс они портят капитально

[SlipJ]

2ManowaR,

Не более, чем с появлением тяжёлых швейцарских пиков у запада, потому как баланс они портят капитально

ну так их тоже только в одной провинции строить можно

[Orgasmotron]

2SlipJ,

Не более, чем с появлением тяжёлых швейцарских пиков у запада, потому как баланс они портят капитально  

 

 

ну так их тоже только в одной провинции строить можно  

 

Причём всегда - в одной и той же, без выбора. И без железа! А значит - никакого суперюнита из них не получается...

[Orgasmotron]

Поиграл немного за Russians.

Возникли некоторые соображения.

 

1. Распространено мнение об "ущербности русских от СА". Дескать, нет нормальных копейщиков, мечников и пр. Отсюда и повсеместное желание "намодить" побольше прозападных юнитов с национальным характером (внешний вид, название, принадлежность фракции).

Лично у меня подобный подход не встретил сочуствия:

а) С самого начала у нас есть Бояре. С серебрянным (!) щитом, а через 10 лет - и со врождённой доблестью +1. Эти парни легко гасят 3-4 отрядами (240-320) тысячные (у меня масимум 2000+) восстания с ментосержантами, копейщиками, лучниками и пр. Бояре запросто вырубают копейщиков в лоб! И это при живом вражеском генерале ****! Единственное, чего эти парни по-настоящему не любят - массовый обстрел. Но и превосходящие силы монголов для них зачастую не проблема. Только не забывать про доблесть и щит.

б) Булгарские лучники - прекрасная лёгкая пехота. Думаю, Америки не открыл.

в) Литовская кавалерия на подхвате.

 

а)б)в) Русскую армию MTW никак не назвать слабой. Она просто другая. Отличная от Запада и от Востока, но вполне способная успешно противостоять и тому, и другому. Как в жизни :-)

 

2. А вот реальная проблема русских в MTW - это деньги. Те же Бояре, как известно дьявольски прожорливы. И будучи, в отличии от равных по цене FK, основным "рабочим" юнитом (по крайней мере, первое время), быстро сводят казну к минусам. Деньги - это и есть настоящий challenge для любого, играющего за Russians. Решаемый, разумеется.

[Алексей]

Баланс, баланс... Я вот за данов играл только раз. А все из-за возможности в любом форте штамповать викингов. Не могу удержаться от соблазна .

Ведь, исторически, викинги не были подконтрольны королевской власти и возникать в игре они должны или по скрипту (как монголы) или строиться, подобно крестовому походу (с заданной целью) или, на худой конец, только в Скандинавии и только до 1150 года (примерно).

Так что янычар только в одной провинции я приветствую.

[Orgasmotron]

2Алексей,

Ведь, исторически, викинги не были подконтрольны королевской власти и возникать в игре они должны или по скрипту (как монголы) или строиться, подобно крестовому походу (с заданной целью) или, на худой конец, только в Скандинавии

Уместнее последний вариант. Пмпр.

Викингов следует воспринимать не как знаменитых морских разбойников, а как ополчение местного скандинавского населения.

Все полагаю, и так знают, что такой профессии - "викинг" не было никогда. Это был временный род занятий свободных земледельцев. Как в советское время некоторые шабашили в отпуск. Оставаясь при этом инженерами, мэнээсами, фрезеровщиками. И не становясь "шабашниками" :-)

[ManowaR]

ну так их тоже только в одной провинции строить можно

 

Как бы не так, может патч, конечно, всё и поправил, но без патча эти тяжи строятся в любой провинции, и не один раз, так играя за новгород я их клепал как в Москве, так и в Новгороде . И так они мне не понравились, в смысле жутко портящие баланс, что я решил их строить только в швейцарии, дабы востановить некую справедливость.

[Orgasmotron]

2ManowaR,

может патч, конечно, всё и поправил

Именно так!

[Алексей]

2 Orgazmotron

Не согласен я. Викинг - это морской разбойник, пират. Юноша, ушедший в вик - укрепленный поселок - порывал связь с родом. Викинги - это не ополчение. Ополченцы - это хускарлы, дословно - слуги, т.е. дружинники. А викинг - это грабитель, профессиональный воин. Это последний феномен Великого переселения народов...

[Mezhick]

2Алексей, а посмотри как называются Викинги в файле со статсами - именно Хускарл. Так что настоящих викингов-проф. разбойников в игре вообще-то нет.

2Orgasmotron, удел викинга - Валгалла. Смерть на поле битвы. Сколько церквей (до принятия христианства) было сожжено ими только из-за того, что так велят их боги? Викинг - солдат "по жизни". А уже те, кто решил сменить "меч на орало" - стали называться и Норманами и Данами и т.д. Викинг - состояние души.

[Алексей]

2 Mezhick

а посмотри как называются Викинги в файле со статсами - именно Хускарл. Так что настоящих викингов-проф. разбойников в игре вообще-то нет.  

Это я знаю, но разрабы вольны называть их как хотят. А викинг и хускарл - разные вещи.

Со вторым полностью согласен.

[Oleg]

С деньгами не проблема просто в начале по возможности создавать востания даже искусственно , захватываеш провинцию ставиш налоги на макс оставляеш небольшой гарнизон получаеш востание - вырезаеш теми самыми боярами получаеш бабульки этими операциями вначале самый большой доход в Новгороде порт с купцами и кораблями от Новгорода аж до Венеции доставал.

Наибольшую опасность для Новгородцев Представляет Византия их пехота вырезает всю пехоту Новгородцев , бояре - катафрактам противостоять тоже не могут , да и генералы у Византии больно звездатые.

[Orgasmotron]

2Алексей,

Юноша, ушедший в вик - укрепленный поселок - порывал связь с родом.  

Извините. Откуда вы всё это взяли? Связь с родом... Чистый Голливуд.

Почитайте для начала исландские саги. Особенно рекомендую "Сагу об Эгиле" - вещь презанятнейшая. Связь с родом - это вообще первейшая ценность при общинном строе. А вы - порывал. Они бы так вымерли за 50 лет.

[Клин]

Интересно, господа, кому удавалось полностью окружить и уничтожить армию противника.

[Engineer]

2Клин,

Интересно, господа, кому удавалось полностью окружить и уничтожить армию противника.

Разумеется, и неоднократно. А для чего тогда легкая кавалерия нужна. Только лучше, чтобы у врага валор был до небес, он и будет до смерти драться, если полководец живой.

[Клин]

2Engineer, Имеется в виду такое плотное кольцо, как Ганнибал делал при Каннах. Если есть реплей кинь пожалста.

[Engineer]

2Клин,

Имеется в виду такое плотное кольцо, как Ганнибал делал при Каннах. Если есть реплей кинь пожалста.

Нет реплея не осталось, но было по нескольку раз за кампанию, особенно удобно, когда начинаешь экспансию.

[Orgasmotron]

2Клин,

Имеется в виду такое плотное кольцо, как Ганнибал делал при Каннах. Если есть реплей кинь пожалста.

Из остатков каннской армии римляне сформировали 2 полных штрафных легиона. Это только из тех, кто вовремя обьявился по месту прописки.

2 легиона = 10 тыщ.

Каннская армия ~=80 тыщ. Таким образом, получаем максимальную оценку процента потерь ~88%. Разве это так много - по стандартам МТВ?

:-)

[geodave]

Я 1 раз на мосту окружил и полностью уничтожил. Вернее не совсем полностью, 1 рыцарь смог смыться

[Wiz]

Всех не перебьёш!

Но многих можно...

У меня окружения на стратегической карте были по 10-12 тыщ. :wink:

[Orgasmotron]

2Wiz,

На тактике сложнее. У меня было, насколько помню, лишь однажды. Даны впёрлись в Саксонию всем кагалом, ни один не ушёл. Включая, само собой, короля и всё его совершеннолетнее потомство. Дания сразу же стала ребельской и... пустой! Так и стояла без гарнизона лет 20, пока они там снова не реаппирились.

;-)

[Клин]

2Orgasmotron,

Каннская армия ~=80 тыщ. Таким образом, получаем максимальную оценку процента потерь ~88%. Разве это так много - по стандартам МТВ?

может и так, но Ганнибал воевал в условиях почти двухкратного численного преимущества римлян. К тому же и войска Ганнибала были легче вооружены.

Всё же как я понял, провести такую операцию в игре довольно сложно.

Лично у меня никогда не получалось полного окружения, максимум с флангов.

[Lancer]

Без легкой кавалерии ловить в этом деле нечего,а полное окружение провести очень сложно ведь комп когда вводит подкрепления и видит что у тебя превосходство, он предпочитает сделать ноги даже не вступая в бой, по крайней мере это бывает на эксперте, на остальных уровнях незнаю не играл

2Клин,

может и так, но Ганнибал воевал в условиях почти двухкратного численного преимущества римлян. К тому же и войска Ганнибала были легче вооружены.  

У Ганнибала было превосходство в кавалерии почти в два раза поэтому ему и удалось окружение, но римляне потом с ним расчитались по полному счету, так что остается ждать Рима, чтобы им отомстить :twisted: :twisted: :twisted:

[Wiz]

На тактике сложнее. У меня было, насколько помню, лишь однажды. Даны впёрлись в Саксонию всем кагалом, ни один не ушёл. Включая, само собой, короля и всё его совершеннолетнее потомство. Дания сразу же стала ребельской и... пустой! Так и стояла без гарнизона лет 20, пока они там снова не реаппирились.  

Сложнее и не эффективно...

Это вызовет лишь доп. потери...

Окружение на тактической карте IMO не может вызвать у врага таких потерь как на тактической.