День Победы II

[Tower]

2McSeem

У штабов только оборона хорошая, а атаки нет совсем. Т.ч. вместо танков не покатит

Ясно, а я уже размечталси И техи качать не надо

[ASA_Killer]

2McSeem

Спасибо за ссылку.

А то что штабы такие неубиваемые ... Это чтобы какой-нить залетный дятел их случайно не убил. Правда, теперь их вообще убить трудно

Да я слышал. А то в оригинале чуть зазеваешся и штаба нет. Авиация по нему круто работала.

2Tower

Ясно, а я уже размечталси  И техи качать не надо 

Техи по любому качать придется, дружище! Штабы очень крутеют при развитии наземных доктрин. Штаб-43 это уже не то, что Штаб-36. Там и штабные толще и вероятностные оценки полезных событий круче.

 

А вот такие вопросы к спецам: Про науку. Науку с опережением в 2 года развивать не имеет смысла. А вот с опережением в год? Я, например, стараюсь в 40-ом развить пехотные и горнострелковые техи. Что бы к 41-му иметь апгрейженые войска. Промышленную(ПП, компы, с/х) ветку гоню с опережением всегда. Также стараюсь доктрины развить к их сроку. В зависимости от характера боевых действий. Если много морских сражений, то сначала морские и авиационные, потом наземные. Если ожидаются континентальные сражения, то сначала наземные, потом авиационные и только потом морские. Вопрос собственно в том, что: имет ли смысл открывать некоторые техи заранее или лучше их запскать в свое время(чтобы избежать штрафов) и тогда можно больше техов пооткрывать, но немного проседать со своевременными апгрейдами?

 

Забыл сказать, мне еще понравились дерево техов в HSR. То, что дла развития инженерных войск нужно открыть все артилерийские техи одного уровня(года) и т.д. И некоторые новые бригады(SS).

 

А бронеавтомобили полезная вещь? Есть польза от их бонуса в обнаружении?

[Tower]

2ASA_Killer

Техи по любому качать придется, дружище! Штабы очень крутеют при развитии наземных доктрин. Штаб-43 это уже не то, что Штаб-36. Там и штабные толще и вероятностные оценки полезных событий круче.

Я про такковые техи говорил, ну да ладно, постебались и хватит.

А вот такие вопросы к спецам: Про науку. Науку с опережением в 2 года развивать не имеет смысла. А вот с опережением в год?

Есть у меня дома прога определяющая скорость развития теха. Кстати скачал я её по ссылке с этого подфорума. Сейчас попробую найтить Кажися напутал, та прога к первому HOI

Изменено 7 октября, 2005 пользователем Tower

[Sodah]

Камрады, есть ли у кого мануал на русском к ХОИ2 в pdf формате?

[AlexMSQ]

Блин! Ну ничего не понимаю! Не было такого на уровне 3/3! В Ковеле 16 немецких дивизий. Атакует моих:

12 танков с тяжтанками, 9 мотопехоты, 9 мехпехоты, все с инженерами, 4 армии по 9 пехотных дивизий 41 с улуч. артиллерией. Сверху работают штурмовики. Танки и мото атакуют из Ровно, мехпехота и пехота - из Пинска. Результат: ПОРАЖЕНИЕ!!!!!!

 

ОБЪЯСНИТЕ ПОЧЕМУУУУУ????????????

 

организация 63 против 80 у немцев. Эффективность наземной обороны 60. Я ничего не понимаю!!!

Изменено 8 октября, 2005 пользователем AlexMSQ

[Chernish]

2AlexMSQ

а ты наведи во время боя на дивизии в окне битвы - там выскочит подсказка из чего складывается эффективность боя.. Если зима скажем и у немцев особо крутые командиры то может у твоих эффективность атаки 1% а у немцев эфф. защиты 134% - поражение понятно

[PathFinder]

Ну, камрады, что-то вы совсем обленились...

McSeem же выкладывал ссылку на прогу, рассчитывающую скорость исследования техов.

Изменено 8 октября, 2005 пользователем PathFinder

[Tower]

2PathFinder

Я про неё и говорил

Вот тут можно ссылку найтить

http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=2024

Изменено 9 октября, 2005 пользователем Tower

[VITOVT]

Возникла следующая проблема - после установки NTL patch при игре позднее 1947 года исчезла возиожность создавать Puppets (причем у всех стран). Что делать?

[AlexMSQ]

Все, понял, откатился к 39 году. Неправильный баланс армии...

 

Насчет тайм лимита - еще не ставил. Пока обожду.

[WiSt]

На досуге в очередной раз поиграл в ХОИ. На сей раз за немцев.

И вот что удивительно... СССР на 1 мая 1941 года имел 562 дивизии из них где-то 530 пехотных и всего 6 танковых (4 даются с начала). Кто-нибудь из игроков наблюдал подобную картину, сдвига по фазе? Играл на 4/4

 

З.ы. я конечно покуражился... за период с 1 мая по 1 сентября кол-во советских дивизий уменьшилось до 230 из них штабов 0, тд 0, мотопехотных 0 и большинство из них (80%) на Дальнем Востоке

[WiSt]

2AlexMSQ

ОБЪЯСНИТЕ ПОЧЕМУУУУУ????????????

 

организация 63 против 80 у немцев. Эффективность наземной обороны 60. Я ничего не понимаю!!!

Как правильно заметил профессор. Нужно смотреть эффективность в конкретном сражении. А при планировании наступления помнить что модификаторы не складываются, а перемножаются. Т.е. если у т.д. штраф в горах и урбанизированных районах 80%, то одним из коэффициентов будет 0.2, учитывая ночные 0.2 будем иметь (считая что произведение всех остальных коэффициентов близко к 1) для дневного боя эффективность 20%, а для ночного 4%... Модификаторы для каждого типа дивизий можно посмотреть на одой из страниц статистики (F6 вроде)

Анализ этой статистики объясняет, почему все так любят горных стрелков

[AlexMSQ]

WiSt

 

Дык уже проверил. Стояла ясная сухая погода, полдень августа. Вообще когда у немцев 420 дивизий, а у тебя 390, тут мало что поможет. Причем у них танков в 2 раза больше.

Изменено 10 октября, 2005 пользователем AlexMSQ

[WiSt]

2AlexMSQ

Вообще когда у немцев 420 дивизий, а у тебя 390, тут мало что поможет

Не все так просто... У ИИ есть свойство распределять свои дивизии по всей территории, кроме того даже из тех сил что он выдвинул к вашей границе он редко концентрируется на ударном направлении.

А вы этим можете и должны пользоваться...

Для обороны в ситуации на начало войны за глаза хватит 21 пехотной армии (9пд + 6арт + 3 пто) и 3-4 танковых корпусов усиленых бригадами ТТ (3тд + 3тт) . Принцип следующий: в каждой прове по границе стоит 1 армия и на каждые 2 такие армии 1 армия в резерве + танковые корпуса на особо опасных направлениях. Этого достаточно чтоб не терять ключевые провы и вообще вести гибкую оборону... для этого необходима 21*9 + 3*4 = 201 дивизия...

 

Поехали дальше... на финском направлении и на ДВ достаточно грубо прикидывая 60 пехотных дивизий прикрытия. И наконец, атакующая часть армии. Тут по вкусу коняшки или мотопехота и обязательно танки... усиляю обычно бригадами инженеров (тд) и САУ (мпд). Вот их то и концентрируете на одном направлении создавая численный перевес раза в три-четыре, прорываете окружаете, подтягиваете пехоту и после некоторого количества итераций у немцев останется очень немного дивизий

 

Для ваших цифр 390 - 201 - 60 = 129 дивизий для этой части армии... что выглядит несколько фантастично при золотом сечении ХОИ 1тд к 2 мпд... т.е. можно иметь и меньше 390 дивизий для того чтоб закатать немцев при ЛЮБОМ их количестве

[McSeem]

2VITOVT

Дело, видимо, в файле revolt.txt

В нём прописаны даты, когда та или иная страна может быть создана.

Точно сказать не могу - на работе ХОИ2 снёс.

[AlexMSQ]

WiSt

Ну дык и я о том же. У меня на всю армию 12 танковых дивизий и 18 мотопехоты. И это из 390 дивизий. Вот я и говорю - армия несбалансированная у меня.

[VITOVT]

2McSeem

Дело, видимо, в файле revolt.txt

А как этот файл редактировать? В нем для каждой страны прописан конечный год - 1947. Поменял везде на 2000 - не помогает

[VITOVT]

Ага, все ясно. Поменял на 1999 год - все работает!

2McSeem

Спасибо за помощь

[LeChat]

Обзор мода 33.

Пока болею и сижу дома - имею много времени. Решил поковыряться в моде 33 с руссификацией.

В целом впечатления положительные. Баг нашел только один. Руссификация частичная, но даже

 

там где ее нет, результаты последействий события известны, поэтому можно играть даже не зная

 

французского.

Ребята замахнулись широко - с 33 по 53 год. В принципе получилось достаточно удачно. Если в

 

ХОИ как ни крути, но будешь драться с обоими противниками - гитлером и союзниками, то тут

 

гитлер может и не прийти к власти. А сталина могут убить (покушение в 37). Скандинавия может

 

объединиться в одну страну, и стать собственным центром влияния (когда я играл за Германию,

 

Швеция присоединила бескровно Норвегию, Данию и Финляндию, и провозгласила социалистическое

 

государство, объединившись с Германией). В игре за СССР в германии победили коммунисты и

 

вошли в союз со мной.

Дерево исследований переделано полностью - гораздо сильнее, чем в стони роад. Исследований

 

гораздо больше. Линейка пехоты и танков - длиннее. Различия между пехотой при переходе с

 

уровня на уровень меньше - в основном они касаются атаки.

Бригады дают значительный бонус - гораздо больший, чем в обычной версии. Но и танки и

 

самолеты покруче. Так что без ПТО пехоте против танков выстоять практически невозможно, а с

 

ПТО вполне реально.

Появились спецвойска, имеющие большие бонусы в определенных направлениях. Например у немцев

 

- бригады SS. У наших - гарнизон УР (гарнизон с огромной защитой и не очень большой

 

организацией), бригада НКВД (полиция большими бонусами в подавлении и стойкости, что делает

 

ее отличным штурмовым юнитом). У французов - Легионеры (бригада штурмовых войск) и жандармы

 

(бригада полиции).

Войска производятся дольше, а ПП - меньше. Но!!! Как в виктории появилась возможность

 

мобилизации. Т.е. когда страна вступает в войну, происходит 3 волны мобилизации. Каждый раз

 

можно выбрать набор в армию (появляется множество пехоты с основными бригадами, но падает

 

модификатор ПП), либо призыв на работу (растет ПП и мобилизация, но дивизии не появляются).

Так что держать громадную пехотную армию смысла нет - ее можно мобилизовать. А производить

 

спецвойска и высокотехнологические войска. Да и ресурсов на ее производство мало.

Соответственно есть реальный шанс сделать блицкриг - пока вторая и третья волна не подошли.

С новыми войсками можно играть и старые кампании и сражения.

Сильно порезали возможности КБ.

 

Из глюков нашел пока только один, но большой: За Германию в 35 году миром присоединил

 

австрию, и мне из-за австрии объявила войну Италия. И мы оба не могли ударить через альпы -

 

непонятно почему. Армии стояли рядом, но не могли атаковать. Подозреваю, что имел место

 

какой то баг с версальским договором, поскольку когда я ввел войска за Рейн, франция напала

 

и мы нормально дрались.

 

В целом впечатления положительные. Гораздо больше возможностей для изучения альтернатив.

 

Ненужные ранее войска (а раньше нужны были только инженеры и самоходная артиллерия) теперь

 

нужны. Без ПТО практически нет шансов отбить атаку вражеских танков. Войска получили

 

собственное лицо, и можно наблюдать удары SS-овцев по пограничным гарнизонам линии мажино, а

 

не абстрактной пехоты 39 года по пехоте 39 года. Кстати все виды войск теперь имеют

 

собственные картинки, зависящие от года. Т.е. пехота 18 года имеет другую униформу, чем 33 и

 

других. Красная армия теряет буденовки, а горные стрелки одевают маскхалаты.

Легкие и средние танки имеют сильно отличающиеся параметры и сроки производства. Так что

 

теперь подумаешь - стоит ли воевать на Т28, или все таки наклепать БТ5. А уж иметь к 41 году

 

орду Т34 - практически нереально. КБ слабые, поэтому рано не изобретешь. А производятся

 

долго и ОЧЕНЬ дорого (9 месяцев, 34 ПП).

Есть много второстепенных но полезных исследований типа диверсантов.

В общем имеет смысл поиграть - интересно. И забавно с точки зрения исследования альтернатив.

 

Они теперь действительно альтернативны.

[SAM to SAM]

2LeChat

а где качать?

[McSeem]

2SAM to SAM

Парой страниц раньше есть ссылка. Есть так же пришпиленная ветка по ХОИ

[Chernish]

2LeChat

производятся

 

долго и ОЧЕНЬ дорого (9 месяцев, 34 ПП).

это не единственный минус (меня он напрягает потому что противоречит реальности). Сроки набора дивизий вообще не лезут ни в какие ворота.. Пехотная дивизия полгода формируется - тогда как в реальности от 72 дней до 3 месяцев... УРы строятся по два с лишним года ИС порезали сильно... в общем это мне не нравится.

 

а вот альтернативы и придание уникальных особенностей юнитам - нравится.. и про пто правильно сказано.. полезные стали бригады...

 

в общем я бы поколдовал немного над настройками ИС и стоимостью юнитов и наверное было бы в целом хорошо...

 

И мы оба не могли ударить через альпы -

 

непонятно почему.

 

видимо у вас оставался пакт о ненападении - его отменить забыли а война по эвенту случилась.. таоке в моде 33 бывает...

Изменено 11 октября, 2005 пользователем Chernish

[LeChat]

Не, ну там мощно накрутили. Непонятно, почему у нас самые слабые партизаны? Почему они хуже французских? И откуда вообще взяли французских партизан? Ведь те только диверсиями занимались. Ничего подобного, например, армии Ковпака у французов не было.

 

Зато нашим сделали отменных мотострелков - появляются раньше, чем у других, а при равном годе у нас сильнее. Например, у нас мотострелки сразу - с 33 года. А наши мотострелки 47 лучше, чем остальные мотострелки 48. И это при том, что у нас автомобили были в основном лендлизовские.

 

НКВД, которые вроде слабее легионеров в атаке и жандармов в подавлении на деле стали незаменимыми. В моде огромная ребельность. При захвате прибалтики за СССР в 38 году ребельность ВСЕХ прибалтийских провинций была 70. А у меня войск кот наплакал. Спасли НКВДшники, приданые корным стрелкам (дело было зимой). Только они и успевали давить бунты.

 

Что касается времени производства пехоты, то оно все таки не полгода. Чтроевая пехота производится 130 дней, т.е. 4 месяца. Ополчение - 40 дней. Кстати оно у нас чуть лучше, чем у остальных - хард атака больше, время производства и цена - меньше. Что вполне исторично. Лучше наших только немецкие ополченцы, но они почти в 2 раза дороже.

 

Далее - у нас отличные мехчасти.

Дольше всего у наших из пехоты готовятся гвардейцы - 150 дней. Тоже все таки не пол года.

ИСЫ каких то особых штрафов не имеют - они вообще не выделены по отношению к остальным танкам.

[Chernish]

2LeChat

Непонятно, почему у нас самые слабые партизаны? Почему они хуже французских? И откуда вообще взяли французских партизан?

 

 

Как откуда? Это же французский мод.. а во Франции в 1945 г. 80% населения заявляло что воевало в партизанах (маки) -

[LeChat]

В сопротивлении, а не в партизанах. Это разные вещи.

Вот поляки и югославы - действительно были партизанами.

Нашим усилили пехоту, а в реальности наши пехотные дивизии мало того что были гораздо менее малочисленны, чем у союзников и даже германии, так еще не полностью комплектовались.

Еще мне понравилось, что у разных стран натурально разная униформа даже у одних родов войск. Т.е. наши войска 18 года - в буденовках. А в литве - в "бейсболках".