Футбол

[WiSt]

Леш, как ни крути, ничего не будет хорошего, пока отрицательный финансовый результат - норма. Уберут лимит, молодежь вообще перестанет появляться.

К слову, мотивация и сейчас есть, фактически на весь чемпионат в топовой шестерке всего 30 мест, где платят очень хорошие деньги. Вполне себе мотивация, чтоб прорваться в эту 30-ку. Тот же Кокорен не выглядит непододвигаемым

[13th]

P.s. да, сначала российские футболисты, скорее всего, пропадут с поля зрения, т.к. их уровень игры и так - жалок, но через несколько лет - выползут те, кто хочет играть, а не за зп только гонятся.

Грачева бомбит, тоже растрындел:

 

 

"Перед Евро я говорил - не надо никого забрасывать шапками, давайте реально смотреть на вещи. Ну вот, игра все показала, - поделился с "Сегодня" впечатлениями от выступления украинской сборной на чемпионате Европы знаменитый в прошлом форвард "Шахтера", ныне эксперт Виктор Грачев. - События, происходившие в чемпионате Украины, не могли не сказаться на сборной.

Это раз. Второе - ну назовите мне другую такую сборную, в которой, по сравнению с отбором на ЧЕ, произошли изменения в тренерском штабе? Коней на переправе не меняют. Я имею в виду и увольнение Заварова, и назначение Шевченко ассистентом. Как бы сборная ни играла, Михаил Иванович сделал свое дело - вывел команду на Евро. И ему со своим штабом надо было дать доработать до конца. Шевченко выбегает со скамейки, кому-то что-то кричит. Я не могу представить, чтобы в коллективе, где я главный тренер, помощник встал и что-то говорил без моей команды".

НЕ АЛБАНИЯ. "Главное, ни с Германией, ни с Северной Ирландией на поле не было команды, а были отдельные футболисты, - продолжает Грачев. - На Евро множество примеров, когда сборные, уступая соперникам в классе, побеждают за счет командного духа. Та же Албания. Но это не про нас. Хотя в отборе команда у нас была, в стыковых матчах со Словенией - была. Куда она пропала? Это вопрос к ФФУ. Федерацией изначально был заложен конфликт, потому что не наказывались футболисты, которые вели себя безобразно. Эти драки отразились на микроклимате в команде. Молоко не будет слаще меда, сколько бы раз ни утверждали обратное".

СОСТАВ. "Еще одна фундаментальная ошибка - нельзя было Гусева и Малышева выпроваживать из сборной, - считает Грачев. - У нас нет футболистов в средней зоне, равных Малышеву сегодня. А без Гусева некем было заменить вингеров, которые цены себе не сложат. Стоят они столько, сколько наиграли на Евро. Долларов пятьсот, наверное".

ПРЕЕМНИК ФОМЕНКО. "Кандидатура Маркевича вопросов не вызывает. Но еще в феврале, когда Шевченко назначили ассистентом, было понятно, для чего он пришел в штаб и кто это продвигает. Скорее всего, его и назначат. Хотя пусть Шевченко великий футболист с мировым именем, как тренер он для меня пока ноль", - говорит Грачев.

[WiSt]

 

 

Если деньги выпадают из карманов - нет смысла покупать посредственность - можно купить хорошего игрока

Если хватает, покупают. Есть нюанс в ценообразовании на футболистов - там все нелинейно растет Ну и да, когда я говорю посредственности, то это не лошары, а вполне себе добротные футболисты, но не звезды, конечно. Например, уровня Словакии, центральный защитник которой играет в Локомотиве (34 года ему, кстати)

 

 

 

Стратегии волне могут быть разные- можно вырастить своего воспитанника, а можно купить воспитанника Галицкого, принеся Магниту денежку. ЗЫ - Нахрена тебе на производстве - воспитанник?

Дешевле же У Магнита академия года через 3-4 только давать начнет игроков, которых можно подтягивать во взрослые турниры.

 

Кстати, вот взять Кокорена. Ему ВТБ предложило контракт на 5 евролямов в год. Сможешь обосновать, зачем они это сделали? Лично я не могу И если бы считал бабло, то послал бы кокорена с его запросами куда подальше и взял бы рядом бегающего пацана

[13th]

Селезень озвучил мечту миллионов))

 

 

Форвард сборной Украины Евгений Селезнев рассказал о настрое перед заключительным матчем команды на Евро-2016 против команды Польши, заявив, что команда докажет, что не зря приехала во Францию.

- У поляков какие сильные стороны?
- Я уже видел, что вы нас разобрали красиво.

- Кого?
- Ну всю сборную, какие мы козлы.

- Мы не разбирали такого. Мы наоборот вас стараемся поддержать. Что вы хорошо играли против поляков последнюю игру. Как вы считаете, какие у вас шансы в ней?
- Посмотрим после игры. Каждый будет делать всё возможное, что бы выиграть.

- А разбирали уже Польшу подробно, какие у них...
- Разбирали.

- ... сильные стороны?
- Хорошая у них команда.

- То есть вы не хотите говорить?
- Ну а что вам говорить? Я что-то скажу, через день выйдет интервью, что, он здесь рассказывает, зачем он нужен. Мы же все люди тут. Каждому надо немного… Я же видел, как вы нас поддерживаете. Что, все уроды, все козлы, все деревянные. Ну как неправда, ну что, что я не читаю, нет? Что всех утопить в мешок с моста? Не, ну мы понимаем, что мы виноваты, никто с нас вины не снимает. Мы сами виноваты в этом поступке. Но то, что на нас столько вылилось?! Ну, честно, нужно хотя бы чуть-чуть уважать, уже не как футболистов, а просто как людей.

- Команда еще не думает об отпуске?
- Нет, мы хотим сыграть эту игру, и сыграть её хорошо, показать, что действительно мы не зря сюда приехали. И вот говорят, что мы проиграли пастухам. Ну это не совсем так. Совсем не правильно. Это даже как-то некорректно.

[Korvin Flame]

Эх, когда у нас будет тренер, который будет вызвать в сборную сильнейших, а не тех, с кем ему удобней.

[13th]

вот, кстати, хороший разбор матча России против Уэльса:

https://www.youtube.com/watch?v=S49EjrM6LZ4

[Fergus]

Чемпионства Спартака на протяжении 90-х ИМХО слабо связаны с тренерскими талантами Романцева. У этого успеха две главные причины : готовая команда которую он принял и развал страны.

Это тот Спартак, который становился чемпионом с 1992 по 2000г? Причем однажды с молодняком под руководством Ярцева?

Да, кстати, на мой вопрос так и не было ответа. Я все-таки, догадываюсь, что ответ да, но это смешно

 

 

я не смотрел евро 96. есть результат. он провальный. Из рос. тренеров уважаю только Ю.П. Семина. Вот он создал клуб можно сказать с нуля и его 2 золота перевешивают 9 золотых медалей Романцева со Спартаком. 

 

А я вот во второй половине 90-х смотрел чемпионаты европы, мира и России очень внимательно...

Личное субъективно мнение - пожалуйста, не переть же мне против него

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Fergus

[еремей зонов]

Эк, в тут наобсуждали. А я вчера говнофутбол не глядел - и слава Богу!

Единственное, что пришло на ум по результатам, а точнее, было навеяно постоянным форумным хохлосрачем - Россия и Украина - це шо? Эуропа? Чо там Стас про разный менталитет обычно вещает?

[August]

 

 

К слову, мотивация и сейчас есть, фактически на весь чемпионат в топовой шестерке всего 30 мест, где платят очень хорошие деньги. Вполне себе мотивация, чтоб прорваться в эту 30-ку. Тот же Кокорен не выглядит непододвигаемым

 

 Ты не понимаешь - на сборную большинству ложить. Есть мотивация пробраться в РФПЛ - а там уже все - зп автоматом становится высокой из-за лимита - и можно сидеть на жопе. И вот из этих сидящих на жопе - потом и приходится выбирать игроков в сборную. И с чего вдруг они будут стараться и пыхтеть(сюда же входит постоянная работа над совершенствованием техники и.т.д.) за сборную - если они в принципе не стараются и не пыхтят - не привыкли просто.

 ЗП - у них высокая, пиар сборной - огромный. Телочки и так их всех хотят. В европу - судя по всему они не особо стремятся - потому что зп тут и так отличная - в топ клуб что б попасть надо пыхтеть гораздо больше, а разница с зп - не большая.

 

 Проблема в шальных деньгах - это проблема лимита. Когда не будет конкуренции за лимит между клубами - не будет и таких зп.

 

 

Чо там Стас про разный менталитет обычно вещает?

 

 Он же не настолько аж разный

[WiSt]

 

 

Ты не понимаешь - на сборную большинству ложить. Есть мотивация пробраться в РФПЛ - а там уже все - зп автоматом становится высокой из-за лимита

Нет, это ты не понимаешь. Я именно про РФПЛ и говорю. В ней есть 30-40 мест на которых платят хорошие деньги, почему бы не побороться за них?

Я не пойму, как в 150 миллионной стране можно сидеть на жопе, когда на нее всего 30-40 хорошо оплачиваемых мест? Неужели 150 миллионная страна не в состоянии родить конкурентов для сидящих на жопе?

 

Если я устроюсь в контору с ЗП +1000% к рынку и буду к обеду приходить с похмелья, то меня тут же нафиг пошлют, потому что за мной очередь на эту вакансию из тех кто не хуже. Просто кто-то денежку считает, а кто-то нет. 5 мегаевро кокорена это полнейший пофигизм платящих на затраты и к лимиту подобные расходы имеют опосредованное отношение

 

 

Когда не будет конкуренции за лимит между клубами - не будет и таких зп.

Будут, просто эти зп будут у иностранцев. Думаешь, халко-витсели меньше зарабатывают? Хе-хе...

[Damian]

2WiSt

 

Думаю, Мусо-Вернблумы всё же зарабатывают меньше Халко-Витселей

[August]

 

 

В ней есть 30-40 мест на которых платят хорошие деньги, почему бы не побороться за них?

 

 Гораздо больше мест. А главное - проблема еще в тех 30-40 - которые пробрались, и застолбили место - и дальше расти не хотят. У них есть нужные для лиги уровень - и большего им не нужно.

 

 

Просто кто-то денежку считает, а кто-то нет.

 

 Ты контракт подписал. И подписывал ты его когда он старался. А потом - он забил. Да потом его пошлешь( Милевский и алиев у нас) - но это будет потом.

 

 

на затраты и к лимиту подобные расходы имеют опосредованное отношение

 

 Имеет отношение. Потому что Кокорин может перейти в другой клуб. А вместо него придет сидящий на жопе только еще хуже.

 

 

Будут, просто эти зп будут у иностранцев. Думаешь, халко-витсели меньше зарабатывают? Хе-хе...

 

 У россиян не будет таких зп. И вот тогда они начнут вкалывать, и начнут бороться за то что бы выехать в Европу.

[WiSt]

 

 

Гораздо больше мест. А главное - проблема еще в тех 30-40 - которые пробрались, и застолбили место - и дальше расти не хотят. У них есть нужные для лиги уровень - и большего им не нужно.

У кого нужный уровень? У Кокорена? Он в Зените лавку полирует Ну и еще раз, если бы я считал деньги, то выпнул бы нафиг сразу же игрока с личкой как у половины команды, но который от них ничем не отличается и не хочет отличаться.

 

 

Имеет отношение. Потому что Кокорин может перейти в другой клуб

Ну и пусть идет

 

 

 

А вместо него придет сидящий на жопе только еще хуже

С фига ли? У нас что, вся страна такая? Кто ищет тот найдет. Еще раз повторюсь, мест меньше, чем футболистов, на несколько порядков и конкуренция за эти места должна быть неимоверной

 

 

 У россиян не будет таких зп. И вот тогда они начнут вкалывать, и начнут бороться за то что бы выехать в Европу.

Где? В дубле или на скамейке? Хе-хе...

[13th]

 

 

 Ты контракт подписал. И подписывал ты его когда он старался. А потом - он забил. Да потом его пошлешь( Милевский и алиев у нас) - но это будет потом.

[анри]

 

 

Кстати, вот взять Кокорена. Ему ВТБ предложило контракт на 5 евролямов в год. Сможешь обосновать, зачем они это сделали? Лично я не могу И если бы считал бабло, то послал бы кокорена с его запросами куда подальше и взял бы рядом бегающего пацана

Полностью согласен + 

Пы.Сы. Но иногда отжигаешь просто нечто  

[akyn]

С кокориньо была хохма, в него верил кобелев,божевич и петреску все наиего незабитых голах погорели.

Дальше его купили в Анжи и дали космическую ЗП, дальше анжи погорел и керимов по дружбе вернул кокошу в динамо, а бабки скбе, но кокоша вернулся с керимовской зп...

Дальше жизнь удалась, за полгода до истеяения контракта его за 2 ляма берет зенит...и повышает ему и так огромную зп...он 6 лямов в год получает, долларей вроде...

Кокориньо имхо неплохой игрок, даже хороший, он не филонит, работает...но не напрягается особо а зачем?

[анри]

 

 

Да, кстати, на мой вопрос так и не было ответа.

какой ?

[Valdar]

 

 

вызвать в сборную сильнейших,

Это кого же ?

[еремей зонов]

 

 

Ну и пусть идет

Ты забыл указать адрес

Это кого же ?

Оренбургский "Газовик" 

[August]

 

 

, то выпнул бы нафиг сразу же игрока

 

 Контракт!! Хочешь выгнать? Плати.

 

 

 

Еще раз повторюсь, мест меньше, чем футболистов, на несколько порядков и конкуренция за эти места должна быть неимоверной

 

 Как ты сам видишь - этой конкуренции - нет

У тебя есть друзья среди футболистов? Там не все так просто в их карьерах. Там очень низкое горлышко через которое можно пролезть что бы подписать первые контракты. И очень сложно попасть к команду высшей лиги - даже если ты хорошо играешь. Большинство вообще зависет от твоего агента. А у агента - свои собственные цели.

 

 

Где? В дубле или на скамейке? Хе-хе...

 

 Там где смогут. Не волнуйся - целую лигу Халков вы все равно не наберете - денег не хватит.

но не напрягается особо а зачем?

 

 А зачем ему напрягаться? 

[Damian]

Valdar

 

Это кого же?

 

 

Азмуна и Канга

[13th]

блин, хвалить игрока сборной, за то что играет, но не старается... ппц.. как же российская сборная низко пала. Вот с этим методом: что стремится дальше некуда, и надо вести борьбу. Вон, к примеру, Ракицкий, получает зп на уровне 1,8 млн.евро в год, при этом, является лучшим ц.защитником В.Европы и находится на уровне лучших ц.защитников Европы, о котором мечтает любой клуб.

P.s. И таки да, тот же Ракицкий никому свое "ФЕ" не показывает, т.к. если покажет, то СРАЗУ в дубль отправится.

 

 

 Контракт!! Хочешь выгнать? Плати.

с таким легко боротся: контракт на год оформить. Пусть сидит и седеет перед каждой игрой и выкладывается на полную.

 

 

 Там где смогут. Не волнуйся - целую лигу Халков вы все равно не наберете - денег не хватит.

Китай уже перекупит легко)

[Damian]

Контракт на год - смешно. Так только старпёров подписывают, кто более-менее в цене на такие контракты даже смотреть не будет. А клубу-то какая благодать, если футболист прибавит и через год выкатит ценник в два раза больше.

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Damian

[13th]

 

 

Контракт на год - смешно. Так только старпёров подписывают, кто более-менее в цене на такие контракты даже смотреть не будет.

вся молодежь в Шахтере на таких контрактах (кроме тех, кого из Бразилии привозят)

[Damian]

Угу, вот прямо вот  на таких, без пунктов о продлении и т.п.? Игроки основного состава?