Новый мир

[FafniR]

2vovich3

ФАИ Аналитик уже активно окучивает.

Можно в Фэнзине выложить или Либрусеке.

Либрусек уже. (:

Они вообще с СИ часто выкладывают. Тут даже больше. Книгу могут где-нить в Харькове издать, даже авторов не спрося.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем FafniR

[vovich3]

FafniR

 

ФАИ Аналитик уже активно окучивает.

Либрусек уже.

Уп-с... проглядел.

К стати, у Махрова тоже реально засветиться. Я в том году поучаствовал по мелочи в проекте "Третий фронт".

Сегодня зашел и офигел. Яуза берет в печать. Народ уже вовсю обложки рисует.

[FafniR]

2vovich3

К стати, у Махрова тоже реально засветиться

Там вялое шевеление в новинках СИ по поводу. Устойчивое ощущение, что народ просто ниасиливает. Им бы что про попаданцев (:

 

Оффтоп:

в проекте "Третий фронт".

Помню такое. Это был лютый <ВЦ>.

Яуза берет в печать.

Яуза мноого чего берет и дает.

Just as example:

  Согласно планам издательства Яуза в конце февраля выходит сборник 'В окопах времени.'

  На обложке будет:

  Красноармеец в каске с красной звездой, колющий штыком Наполеона. На заднем плане Т-34 давит стройные ряды французских кирасир.

  с рассказами:

[Игорь]

2vovich3

Как можно всерьез воспринимать ЖЖшную публику

С тобой многие не согласятся на нашем форуме.

Ты имеешь ЖЖ? Я не имею. Зато это такая штука,где личное имхо позволяет отсекать инакомыслящих. Вот форумы это не то.На форумах есть арбитры. А в ЖЖ ты сам себе господин.

Да ещё безымянных авторов пытаются привлечь за источник.

Вот на прошлой неделе привёл в теме Альтернатива жж-источник. Не понравилось.

 

Жутко оффтоплю,потому что тема создана не для этого.

 

Виссарионыч,ты продолжай начатое дело,а критику пропускай мимо ушей. Поправки одно,критика другое.

[vovich3]

FafniR

 

Устойчивое ощущение, что народ просто ниасиливает.

Хорошую вещь осилят.

 

Помню такое. Это был лютый <ВЦ>.

 

Яуза мноого чего берет и дает.

 

Ну... буду надеятся что таки издадут. Народ то упорно работал. Таки дебаты были.

 

 

Согласно планам издательства Яуза в конце февраля выходит сборник 'В окопах времени.'

Ага. Видел. В "читальном зале". Там много обложек различных.

 

Игорь

 

С тобой многие не согласятся на нашем форуме.

Веришь? Мне пофиг! У меня уже есть стойкая уверенность в своей правоте.

 

Ты имеешь ЖЖ?

Да нахрен он нужен? Делиться с окружающими комплексами? Я понимаю, когда ЖЖ у людей творческих, типа Медведа или Вохра.

 

Вот на прошлой неделе привёл в теме Альтернатива жж-источник. Не понравилось

Ну... тут на всех не угодишь.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем vovich3

[AppS]

скчал на кпк с самиздата.

Дочитал до главы 9 - пока очень симпатично выглядит

 

мой "голос из зала" - из-за обилия альтернативной техники было бы очень неплохо, если бы были комментарии.

Как в старых книгах - без циферок, а просто в конце книги

стр такая-то, цитата такая-то

 

Что мол самолета "А" на самом деле в серии не было, но ... ", "персонаж "Р" на самом деле умер в "19**" году.

по тобразцу:

"Чапаев это реально существующий тип крейсеров. Их собирались построить и ввести в строй до войны, но война спутала все планы и их достроили уже после окончания второй мировой. Новый мир успевает достроить крейсера до войны. Здесь их главная роль боевая работа в составе авианосного соединения. Там есть еще один вброс, правда не отраженный в тексте. Скорый и Быстрый сопровождают не только Чапаевы, но и эсминцы пр. 35."

 

 

Понятно, что знатокам этого дела они лишние, но с ними менее знающим было бы более познавательно.

[Archi]

Согласен а Apps - такие ремарки в конце со сносками в тексте были бы не лишними.

[AppS]

можно и без сносок в тексте. просто в конце книги. [Но ни в коем случае не в квадратных в самом тексте !!!]

Примечания
...
глава 2
стр 26 "...Чапаев вел бой..." <пояснение что за чапаев>
...

Изменено 20 мая, 2010 пользователем AppS

[vergen]

2Игорь

С тобой многие не согласятся на нашем форуме.

её надо фильтровать, вот и всё.

[Glock]

2vovich3

 

Гы-ы... критика.biggrin.gif Камрад. Я в шоке. Как можно всерьез воспринимать ЖЖшную публику. ЖЖ, вообще довольно странная штука. Где половина обитателей страдает разными комплексами. Уж лучше по профильным сайтам работать.

 

100 пудово. В особенности вот с такими отзывами:

 

Столько уже было дерьма на тему советско-германской дружбы против англичан, что не воспринимается...

 

Вообще не догоняю людей, который такое пишут. Если мне не нравится какой-то определённый жанр или тип сюжета - я его просто не читаю, а не ору на каждом углу, что меня это достало и как это можно вообще читать.

[RAD8]

у Махрова тоже реально засветиться[.QUOTE]

 

Там вялое шевеление в новинках СИ по поводу. Устойчивое ощущение' date=' что народ просто ниасиливает[/quote']Вас там за флуд что ли забанили, с чего такой негатив?

Тема появилась, народ читает.

Прочитают, будут делиться.

[FafniR]

2RAD8

Тема появилась, народ читает.

Пока только вижу попытки как бы заманить няшных авторов на родненький ввв, что на СИ, что в самом форуме.

ФАИ, гл. образом, за счет Платова в разы эффективней со стороны кажется.

Nothing personal. Offtop mode off.

[Цудрейтер]

Комрады, хоть и в порядке оффтопа, а все-же пожалейте мои глаза и уши, а так же глаза и уши всех остальных, не понимающих этот жаргон. "Няшные, попаданцы и т.д."

 

"Говорите по русски!" (с) Бони Нэм

[Аналитик]

2Цудрейтер

КАВА-А-АЙ!!!

:-))

"няшные" от слова "няка" - т.е. "хорошие".

"попаданцы" - пришельцы из будущего, меняющие течение времени. Дело в том, что после Буркатовского очень многие ломанулись пахать деляну "наш человек попадает в СССР и называет дату начала войны". Но не поняли ни сложности темы, ни того, что автор задал очень высокую планку темы.

Поэтому дошло до того, что сейчас в прошлое отправляются уже команды спецназеров с ноутбуками.

Поэтому отдельной рекомендацией "Н.М". оказалось "попаданцев НЕТ! УРА!"

[vergen]

2Аналитик

Дело в том, что после Буркатовского

данет не после, тему во-всю открыл ещё Звягинцев

[RAD8]

Задолго до Звягинцева был С. Плеханов "Заблудившийся всадник".

 

Вопрос автору. Вы серьёзно хотите полностью переделывать всю линию с юной королевой из-за замечания 2 заклёпкометристов?

[Клин]

2Аналитик

2vergen

 

off А не поделитесь ссылочками на Буркатовского и Звягинцева?

 

По сабжу: дошел до 8-й главы, пока впечатления очень благоприятные.

[vovich3]

Аналитик

 

Дело в том, что после Буркатовского очень многие ломанулись пахать деляну "наш человек попадает в СССР и называет дату начала войны"

 

Гм. Сдается мне, что акромя Буркатовского и Анисимова, ты больше не читал хороших книг о попаданцах. Или просто тема не нравится. Ну такое вот имхо возникает. Может я и ошибаюсь, но тем не менее.

Понимаю, что эта тема довольно спорная, но есть Дроздов, Ивакин, Конюшевский, Логинов, Минаков. Неплохой проект Гусева. У Махрова, сайт так и называется "В вихре времен", где сплошная АИ. И к слову сказать, люди, хорошо оценивающие "Новый мир" пишут на ту же "закрытую тему".

Я вообще не втыкаюсь в тезис "Буркатовский закрыл тему".

Это все равно, что сказать на новую книгу о попаданцах - Тю! Еще один детектив. И это не смотря на то, что этих детективов написано столько, что их перечитать уже невозможно. Но тем не менее, их пишут и будут писать. И собсно будут читать.

Или после Баха и Бетховена, ныне живущим композиторам лучше вообще не сочинять.

К слову о Буркатовском... вещь несомненно сильная. Но на мой взгляд, одна из. И не более того.

 

 

Клин

 

Звягинцев.

http://thelib.ru/authors/zvyagincev_vasiliy.html

 

Буркатовский

http://alternathistory.org.ua/sergei-burka...achat-besplatno

Изменено 22 мая, 2010 пользователем vovich3

[Аналитик]

2vergen

да нет не после, тему вовсю открыл ещё Звягинцев

Не читал. Пытался, но ниасилил. Слишком авангардно для меня плюс дикие штампы совершенно в стиле нашего дорогого Анри.

 

2RAD8

Вопрос автору. Вы серьёзно хотите полностью переделывать всю линию с юной королевой из-за замечания 2 заклёпкометристов?

Не полностью. Но будем.

Понимаете, одно дело придирки в стиле сегодняшнего "а у вас авианосцы неправильно названы, так не могло быть!"

Здесь дело иное - Элизабет, ее статус и проистекающие из оного взаимоотношения с Винни - один из стержней произведения. Если против них такие серьезные возражения почти физического порядка (а законы и традиции престолонаследия - это сурово), надо приводить хотя бы в относительное соответствие с историзмом. Потому что иначе с тем же успехом можно посадить советских пилотов на драконов и высадить на британский берег "вечных бессмертных героев тов. Венцлава" или кто там был у Валентинова.

К счастью, проблема решаема технически, можно использовать один сомнительный прецедент или просто добавить ЕИВ три года возраста.

Конечно, в критическом случае я бы скорее всего послал в ж... историческую правду. И подавляющее большинство читателей приняло бы это с пониманием (это из тех, кто вообще обратил бы внимание на такие нюансы). Но я то знаю, что жестко накосячил...

 

2Клин

По сабжу: дошел до 8-й главы, пока впечатления очень благоприятные.

Это радует :-))

 

2vovich3

Хммм... Я вообще зарекся отзываться критически о "коллегах по цеху", но по-видимому придется все-таки нарушить свое слово...

Гм. Сдается мне, что акромя Буркатовского и Анисимова, ты больше не читал хороших книг о попаданцах.Или просто тема не нравится. Ну такое вот имхо возникает. Может я и ошибаюсь, но тем не менее.

У Анисимова нет попаданцев :-))

И мне действительно не нравится тема. По вполне конкретной причине - я не люблю подыгрываний, а тема засланца за редчайшими исключениями пишется именно как реванш с послезнанием.

 

Понимаю, что эта тема довольно спорная, но есть Дроздов, Ивакин, Конюшевский, Логинов, Минаков. Неплохой проект Гусева. У Махрова, сайт так и называется "В вихре времен", где сплошная АИ. И к слову сказать, люди, хорошо оценивающие "Новый мир" пишут на ту же "закрытую тему".

Я не порицаю их стараний :-))

Разница между мной и критиками "Н.М." в том, что я пишу откровенно и умеренно тактично: МНЕ не нравится, это мое личное мнение проистекающее из моих личных предпочтений.

 

Я вообще не втыкаюсь в тезис "Буркатовский закрыл тему".

Да, выразился жестковато, это было некорректно. Но я действительно считаю, что Буркаовский установил планку которую не преодолел ни один из авторов (из прочитанных мной).

Буркатовский использовал архетип "Наш человек все рассказал Сталину", но сделал это наиболее мягко. Показал объективные трудности процесса ("Танк победы... Шутник хренов!"(с)), вывел ГГ рядовым человеком и т.д.

У, скажем, Конюшевского на сцену выходит супермен который несет смерть в руках и ногах, рисует по памяти чертежи АК, берет в плен фон Брауна и прочая и прочая...

В другом проекте (название запамятовал, увы) засланцы уже показывают чекистам ноутбуки, коллекционируют фуражки немецких генералов, делают "Шилки" и прочие "Буратины".

Впрочем, допускаю, что я читал далеко не все и составил усеченное представление о классике жанра :-))

Но ты ведь не будешь уверять меня, что "холодная война" могла не состояться потому что "не было идеологических разногласий"? :-))

 

Это все равно, что сказать - Ой! Еще один детектив. И это не смотря на то, что этих детективов написано столько, что их перечитать уже невозможно. Но тем не менее, их пишут и будут писать. И собсно будут читать.

Да ради бога, пусть читают! Я же не отговариваю.

Я вообще перестал комментировать "альтернативщиков" после того как "Н.М." пошел в народ, здесь это так, исключение.

[vovich3]

Аналитик

 

Пытался, но ниасилил.

Тут следует обратить внимание на то, что Звягинцев начал писать "Одисея" еще в 80-х. Для тех лет, это было здорово. Сейчас же... да, новое время, новые книги и все такое.

 

У Анисимова нет попаданцев

Уп-с... Действительно. Погорячился.

 

МНЕ не нравится, это мое личное мнение проистекающее из моих личных предпочтений.

Дык я ж без претензий. Понятно, что у каждого свои предпочтения и вкусы.

 

Но я действительно считаю, что Буркатовский установил планку которую не преодолел ни один из авторов (из прочитанных мной)

 

Я собственно именно о прочитаном. Если будет время и желание, оцени творчество Дроздова.

 

http://zhurnal.lib.ru/d/drozdow_anatolij_f...intendant.shtml

http://zhurnal.lib.ru/d/drozdow_anatolij_f...danturrat.shtml

http://zhurnal.lib.ru/d/drozdow_anatolij_f.../kondoter.shtml

 

Позиция в части Конюшевского и "Третьего фронта" понятна.

К слову сказать, Конюшевский, на счет "Попытки возврата" прямо сказал, что хотел создать всего лишь приключенческий боевик на тему и не более того.

А вот на счет Дроздова.... у него упор сделан на людей. На человеческие отношения. И там ставка не на послезнания и технологии.

Если почитаешь, поймешь о чем я.

 

Но ты ведь не будешь уверять меня, что "холодная война" могла не состояться потому что "не было идеологических разногласий"? :-))

Гы-ы-ы. Нет конечно.

 

Я вообще перестал комментировать "альтернативщиков" после того как "Н.М." пошел в народ, здесь это так, исключение.

Хм. А почему бы и нет. Если дельный комент, то это только приветствуется. Как говорится "Если ты не голоден, это не значит, что ты не можешь правильно оценить ингредиенты представленного меню"

[vovich3]

Аналитик

 

...на сцену выходит супермен который несет смерть в руках и ногах, рисует по памяти чертежи АК, берет в плен фон Брауна и прочая и прочая...

....В другом проекте засланцы уже показывают чекистам ноутбуки, коллекционируют фуражки немецких генералов, делают "Шилки" и прочие "Буратины".

 

Я вот подумал... почему авторы пишут на эту тему, а у читателей есть интерес. Причем, люди не только молодые но и достаточно взрослые и состоявшиеся.

Может ошибаюсь, но у нашего народа ( я говорю о тех, для кого ВОВ не пустой звук) память о войне уже на генетическом уровне. И авторы, равно как и читатели (которые в большинстве так или иначе ассоциируют себя с персонажами книг) через такие произведения пытаются пусть даже таким, виртуальным способом помочь Нашим. Там. В далеких 41 - 45. Потому как реально, это невозможно. А переиграть войну, что бы не было таких страшных людских потерь, и войти в Берлин где нибудь в 43-м на Т-90, сохранив людей, разгромив фашизм ой как хочется.

Ты же помнишь, как практически все пацаны в союзе играли в войнушку. И неизменно побеждали фрицев.

[Аналитик]

2vovich3

Хм. А почему бы и нет. Если дельный комент, то это только приветствуется. Как говорится "Если ты не голоден, это не значит, что ты не можешь правильно оценить ингредиенты представленного меню"

Потому что они либо опубликовались, либо на худой конец имеют устоявшуюся и широкую сетевую аудиторию.

А мы пока что по сути "графоманы". "Писатель не существует пока он не опубликовался"(с)

 

Кстати, зайдите сюда, зацените:

http://www.alternativahist.borda.ru/?1-1-0...-0-0-1274476350

нас бьют :-))

 

Адмирал, у Маруси есть несколько вполне декватных вопросов по ЯК-ам-палубикам, ответишь? Реквизиты для входа я тебе послал.

[Аналитик]

2vovich3

Я вот подумал... почему авторы пишут на эту тему, а у читателей есть интерес. Причем, люди не только молодые но и достаточно взрослые и состоявшиеся.

Может ошибаюсь, но у нашего народа ( я говорю о тех, для кого ВОВ не пустой звук) память о войне уже на генетическом уровне. И авторы, равно как и читатели (которые в большинстве так или иначе ассоциируют себя с персонажами книг) через такие произведения пытаются пусть даже таким, виртуальным способом помочь Нашим. Там. В далеких 41 - 45. Потому как реально, это невозможно. А переиграть войну, что бы не было таких страшных людских потерь, и войти в Берлин где нибудь в 43-м на Т-90, сохранив людей, разгромив фашизм ой как хочется.

Ты же помнишь, как практически все пацаны в союзе играли в войнушку. И неизменно побеждали фрицев.

Если бы я писал такую книгу, то мой попаданец загремел бы ажно в 10-е. Набил бы себе шишек на ГВ и прочих ужасах, а потом, сложив два и два начал бы делать карьеру при ИВС, стараясь по мере сил и набирамого авторитета менять ситуацию к лучшему.

[Цудрейтер]

2vovich3

Спасибо за Буркатовского, занимательней чем "попытка возврата", и гг плагиатом не занимается.

 

2Аналитик

 

Если бы я писал такую книгу, то мой попаданец загремел бы ажно в 10-е.

 

я как-то провел трансатлантический перелет придумывая каким образом повернуть историю, оказавшись в прошлом, чтобы после революций "небольшевистская Россия" смогла бы выжить в XX веке. (собственно альтернативка начиналась с попытки избежать революции вообще, но примерно через часа три я понял, что это совершенно нереально) Так вот за оставшееся время я пришел к похожему выводу - "попаданца" надо засылать в 90-ые годы девятнадцатого века, чтобы к 17-ому году двадцатого он начал бы как-то влиять на ситуацию.

Изменено 22 мая, 2010 пользователем Цудрейтер

[vovich3]

Аналитик

 

нас бьют :-))

Ой! Да брось ты. Чела явно распирает от собственного самомнения. У меня возникло ощущение, что это Кобра выдергивает цитаты из теста и пытается с умным видом что то доказать. Ну абсолютно не серьезно. На мой взгляд, Дэн более адекватен и тактичен.

И потом, мнение одного это еще не бьют. Тут скорей зависть. Потому как так написать, не только долго работать надо, но и иметь определенный талант.

Важней другое. Люди понимающие толк в хорошей литературе, наставили тебе с Саней десяток на СИ.

 

то мой попаданец загремел бы ажно в 10-е. Набил бы себе шишек на ГВ и прочих ужасах, а потом, сложив два и два начал бы делать карьеру при ИВС,

Ну... тебе и карты в руки!

Почитал бы с удовольствием. Да и не я один.

 

Цудрейтер

 

Спасибо за Буркатовского

 

Да не за что!