Соревнования

[SlipJ]

идите голосуйте

[geodave]

проголосовал

[CELT]

аналогично...

[Алекс]

TO geodave & LeChat:

Во блин - всего то предложил ограничить временные рамки игры, а уже и рашером обозвали и палачом!

TO ALL:

Касательно голосования: я так понял, что предлагается отыграть кампанию "на достижения" полностью (плюс "примочки" опционально)?

Объясните тогда плиз - имеет ли компания на достижения логическое завершение?

Просто я обычно играю на захват территории, да и до конца, если честно, ни одну партию не доиграл - в оконцовке скучно становится.

[SlipJ]

2 Алекс:

вот потому и предложено временнОе ограничениев 100 лет.

Кстати, что касается основной копании ГА вам не кажется что за 100 лет можно набрать довольно фиксированое количество очков? Т.Е. столько-то за домашние земли, столько-то за крестовые походы, и единственный отрыв будет засчет захваченных территорий. Вот именно поэтому я и хочу ввести "примочки".

[Алекс]

2 SlipJ:

ОК, согласен на "примочки" - интереснее будет, да и элемент неожиданности дополнительный не помешает. Прошу учесть мой голос за 3-й пункт голосования. (у меня проблема - не могу проголосовать собственно в сабже).

что за 100 лет можно набрать довольно фиксированое количество очков

Вот как раз по очкам я и хотел уточниться (за что и сколько дают), т.к. никогда на них не играл. Но пожалуй я с этим лучше в ЧаВо переберусь.

[Yurich]

Если Вы считаете что компания за Арагон слишком легкая то:

Может дать AI форы 13 лет ?

в смысле понажимать next turn 13 раз ничего неделая и с этого сейва стартовать.

[geodave]

О не этого не надо

[LeChat]

Я вчера решил попробовать на эксперте за арагон. Итог за 50 лет (все битвы на автомате):

1) Испанцы и альмы уничтожены мной. Франция по частям - мной, германией и англией.

2) полностью захвачена территория альмохандов

3) Захвачены все пиренеи кроме леона и португалии - там остатки испанцев взбунтовались и погибли

4) захвачена тулуза.

 

В целом все очень просто. ИМХО слишком просто.

Так что продолжаю предлагать пиктов, либо русских в позднем периоде. Как раз останется лет 100 и орда под боком. Так что не разгуляешься. Зато доступ к куче юнитов. А альмами в каннем периоде не интересно. Лучники да копейщики всех сносят. Чуть позднее феодальные сержанты. А флот не нужен - за 50 лет его если и построишь, то использовать не успеешь.

[Wadimka]

2 SlipJ:

Ну во первых стартовые генералы могут отличаться

Так начальный сейв будет один, поэтому стартовые генералы будут у всех одинаковые.

2 Aleksander:

3. В викингах нет очков победы.

Тогда надо играть за Арагон.

Только не пойму, чем за него легче? Провинции с атакой есть и их рядом много. За Польшу сложнее.

[LeChat]

Тогда надо играть за Арагон.

Только не пойму, чем за него легче? Провинции с атакой есть и их рядом много. За Польшу сложнее.

Ни одна нация с карты европы - даже Дания не сравнятся с пиктами по сложности. Вот почему за арагон легче. За польшу играть раздолье - рядом куча неосвоенных территорий. Хапай-не хочу. А католиков в тылу папа урезонит.

С арагоном та же фигня - альмы выносятся на ура. Да еще французов можно пограбить - их папа постоянно отлучает. И немцев с итальянцами.

[Алекс]

Может дать AI форы 13 лет

ИМХО это уже мазохизм

И почему именно 13?

[Алекс]

2 LeChat:

По моему одно другому не мешает. Можно просто сделать два турнира - один за Арагон, а другой за пиктов. Первая игра - на очки по системе SlipJ, вторая на выживание/доход.

 

ЗЫ Поскольку правила турнира за Арагон уже устаканились, то предлагаю начать с него.

[SlipJ]

Хм, Если народ претпочтет играть по обычным ГА, то я наверно из собственно игры самоустранюсь - надоели обычные... И так последнее время всегда играл на интерес (в соотвецтвии с теми стандартами которые предложил)... Хотя техничекую потдержку буду очучествлять в любом случае.

[Aleksander]

Хм, Если народ претпочтет играть по обычным ГА, то я наверно из собственно игры самоустранюсь - надоели обычные

А стоит? Обычные правила для первого раза наиболее объективный критерий оценки. Игру на свои очки славы считаю отличной идеей, но ее нужно как следует проработать и разработать систему подсчета. Поскольку определенный опыт есть(приходилось заниматся спортивной статистикой) такую систему разработать могу. Выберем наиболее значимые параметры, укажем для каждого весовой коэффициент и получи интегральный балл каждого участника. Ориентировочно на проработку потребуется недели две- спешка неуместна.

 

Во-вторых считаю 100 лет для игры мало. Такой период по прежнему чреват рашем и не дает возможность нормально развернутся с стратегической точки зрения. На мой взгляд следует играть на фиксированное время(до определенного числа) с установленной верхней границей в 200 лет- 1300(41) год. Но без всяких штрафов/бонусов для тех кто завершил игру раньше. Считаем сначала очки славы, потом провинции, потом доход. Достоинство такой системы- максимальная простота, что позволит избежать возможно большего количества недоразумений и неувязок неизбежных в любом новом деле.

[SlipJ]

2 Aleksander:

Пониамешь, дело не в обьективности или не обьективности, дело в том что мне игра надоела, слишком просто, комп тупой, нет борьбы... На 200 лет меня никогда не хватало, я вобще ни разу не доиграл до конца, бо как надоедало... Специально подстраиваешься ради 2-ух 3-х битв и все, больше комп не способен ничего тебе противопоставить. воевать крестьянами против ментов мне не хочется, а воевать против них же рыцарями - скучно. Мало того, что тактик я лучше компа, так еще и технический перевес...

[Aleksander]

Поскольку большинство пока склоняется к стандарной кампании уточняю данный вариант проведения турнира.

1. Игра происходит в версии 2.0 VI на эксперте, по стандартным правилам игры(без модов), размер отрядов стандартный(крестьян в отряде 100), все остальное по желанию участника.

2. Читерство и модинг запрещены. Уличенные(в наличие нечестных ТВОВцев не верю ) дисквалифицируются.

3. Сейвы, автокомбат, автоналоги, паузы в сражениях и прочие фичи разрешены.

4. Игра идет с выложенного сейва за Арагон в раннюю эпоху на стандартной карте.

5. Условия победы следующие:

5.1 Главное- набрать к моменту сдачи финального сейва максимальное количество очков победы.

5.2 В случае равенства очков критерий максимальное число захваченных провинций(отражает успех дипломатической и военной экспансии). Лояльность контролируемых провинций должна быть выше 100% после перезагрузки сейва!(известный баг) Если она ниже провинция в зачет не идет.

5.3 При равенстве очков и провинций оценивается суммарный доход державы(без учета расходов, именно доход, а не сальдо!!) при налогах на нормал(отражает успехи в развитии экономики империи). Приоритет отдается масимальному доходу.

6. На игру дается ровно один месяц. Если старт 16 июля то финиш 16 августа. После 24-00 16 августа(время московское) сейвы не принимаются.

7. Для проверки(верю что не потребуется) игрок должен быть готов предоставить сейвы с периодичностью в 50 лет- 1100 г., 1150 г., 1200 г., 1250 г., помимо финального.

8. Максимальный срок игры по годам 1300 г. Можно сдавать сейв завершенный ранее. Никаких штрафов и бонусов за это не полагается!

9. Судейство остается за администрацией сайта(Слип Джеем), со своей стороны готов оказать любую посильную помощь.

В случае если принципиальных возражений по проведению первого турнира нет предлагаю выложить стартовый сейв и приступить к игре.

Надеюсь это соревнование у нас не последнее и к следующему мы разработаем более стройную и объективную систему оценки наших сил по гамбурскому счету.

Удачи в сражениях!

[SlipJ]

2 Aleksander:

ну ты что не читаешь чтоли что люди пишут? НУ ОБИДНО ДАЖЕ!!!

8. Максимальный срок игры по годам 1300 г. Можно сдавать сейв завершенный ранее. Никаких штрафов и бонусов за это не полагается!

Каждые 25 лет - это +1-10 очков. Значит Те, кому будет влом так долго играть будут в конкретных минусах Конечно ни каких штрафов, что вы...

6. На игру дается ровно один месяц. Если старт 16 июля то финиш 16 августа. После 24-00 16 августа(время московское) сейвы не принимаются.

Многие люди работают большую часть недели и на игру больше пары часов в день выделить не в состоянии, так что 200 лет, за месяц... Тут бы 100 отыграть...

[Yurich]

Кто-то в ветке викингов говорил , что комп старается строить тех юнитов к которым у него есть доступ , ну тогда сделать мод чтоб во всех провинциях все было отстроено или войск добавить компу на старте , чтоб небыло "рашарей"

А может создать 2 лиги для "мозахистов" и для "нормальных"

 

по поводу п.8 согласен со SlipJ .

Предлагаю конец игры 60% захвата карты за основу берется самый поздний финальный сейв и от него всем начисляются очки (кто быстрее)

5лет+1очков

[Aleksander]

2 SlipJ:

В общем я согласен с твоими доводами. Моя мысль провести первый турнир на том что имеем, при максимальной простоте правил и оценить вообще что получится. Если идея приживется разработаем интегральные критерии оценки чтобы играть было интересно всем. Различные варианты я обдумывал наверное месяца два и пришел к выводу что для первого раза простота и максимальная приближенность к привычной основной кампании наиболее критичные факторы. Насчет участия тут есть такой момент- не все игроки монстры медивала, но думаю каждый хотел бы сравнить свой результат например с Wiz'ом, Le Chat'ом или Оргом. Так что надеюсь и на их и на твое участие.

[LeChat]

Кто-то в ветке викингов говорил , что комп старается строить тех юнитов к которым у него есть доступ , ну тогда сделать мод чтоб во всех провинциях все было отстроено или войск добавить компу на старте , чтоб небыло "рашарей"

А может создать 2 лиги для "мозахистов" и для "нормальных"

Нет уж, давайте без модов. Для чистоты эксперимента убедительно прошу уважаемого SlipJ выложить начальный сэйв и начальную карту. Чтобы не оказалось, что кто-то играет без проливов, а кто то с проливами. Кто то начинает с звездатым доном Педро, а другой - с пернатым доном Хосе.

Факт выкладывания файла в этот топик и будет стартом регаты.

По окончании турнира можно будет сыграть с модами, либо в викингов - матч-реванш.

Предлагаю за ускоренное завоевание мира добавить очки, чтобы народ играл поагрессивнее.

А штрафы за вынос лучше убрать. Я человек гуманный и редко убиваю последних правителей в их логове. Их обычно прибивают бунтовщики. И кто же виноват в этих бунтах? Не я же

А все разъяснения можно будет получить от Уважаемого Арбитра и после начала турнира.

Победитель получает серебрянную стрелу и провозглашает королеву любви и красоты

[SlipJ]

2 Aleksander:

Ну так я речь веду не о простоте или сложности, а об ограничениях логических. Я не разу не отыграл больше 150 лет, ни разу не выигрывал, потому, что мне не интересно, когда комп перестает сопротивляться, а на определенной стадии игры такое происходит. раньше или позже, поэтому я стремлюсь потдерживать баланс, придумываю сбее какие то трудности, не захватываю территории, помогаю слабым, сражаюсь с сильными и т.п.

А ты предлогаешь играть 250 лет, когда комп перестает представлять угрозу через 50-70, за очень редким исключением.

[Алекс]

Победитель получает серебрянную стрелу и провозглашает королеву любви и красоты

Да ладно вам, я и пивом могу взять!

Подпись: Победитель.

 

ЗЫ Чего то конкурентов маловато - десять человек всего проголосовало.

[SlipJ]

Елы-палы, короче с демократией мы ничего не добьемся!

Вот елси будет диктатура...

Как насчет того, что я сделаю список правил, максималтно простой из максимально инетерсного? иначе будет как сейчас - каждый предлогает свои правила, и каждый понимает чужие по своему...

[McSeem]

Как насчет того, что я сделаю список правил, максималтно простой из максимально инетерсного? иначе будет как сейчас - каждый предлогает свои правила, и каждый понимает чужие по своему...

Намана ... Только в кач-ве окончания предлагаю 1200г. - для ровного счета.