Патч 1.2. Впечатления.

[Delirium13]

Она вылезает, даже когда стоишь на месте.

Насколько я понял игра настолько непредсказуемая, что на разных компах могут вылезать совершенно противоположные глюки

У меня нет проблем с пиками, когда они стоят на месте, х\з почему. Пробовал всех пикинеров и нет не у кого, только в движение.

Насчёт непредсказуемости игры - полность согласен, давно заметил и считаю это плюсом, так сказать "нелинейный бонус" - незнаешь когда и как его получишь.

p.s Мало-мало погорячился счас глянул повнимательнее в кастоме, после чарджа врага действительно подымают сразу если строй глубокий (по умолчанию), но я пользуюсь широким 3-4 ряда, в этом случае они это не сразу и не все делают, а только до каких мечом противник дотянулся и за мечи хватаются практически все, надо только снять их с "защитной позиции".

Изменено 8 мая, 2007 пользователем Delirium13

[xcb]

2zenturion

Шпага или копьё - это колющее, а двуручный меч - колеще-рубящее, даже больше рубящее (при работе по пехоте с лошади, например). Собственно, его двуручным потому и сделали, чтобы силу обеих рук в удар вкладывать. А колоть - это "бонус", так как любой пикой, взяв её широким хватом, это делать гораздо удобнее и укол сильнее.

В исторический, ага? Ты учебники глянь, там же хорошо показано, кто и как Двуручники юзал.

[Leshiy]

2Delirium13:

за мечи хватаются практически все, надо только снять их с "защитной позиции"

Если отменить защитное построение, то вообще отказываются браться за пики, проверял только в рукопашном бою.

[PanzerDim]

Между прочим, с Днем Победы всех!

 

Всем по сто обязательно, помянуть павших.

[Konst]

2Влад

обделенные нации ( а таких большая часть у кого не было пикинеров) стали если не рулить, то хотя бы на равных с остальными. а то играли только теми у кого были пикинеры...... теперь такой номер не проходит.

Спасибо за проведенные тесты. Но вот в чем проблема. Если мечники вполне неплохо справляются с пикенерами, а так же и с двуручниками, и при этом стоят дешевле этих самых двуручников, то зачем вообще нужны двуручники. И теперь будут рулить не нации с пикенерами, а нации с мечниками ( вот только это ОДНИ И ТЕ ЖЕ нации). Вот если бы цены подкорректировать. А венецианская пехота и правда звери, хоть бы щиты у них отобрать.

ЗЫ Кто-нибудь сталкивался с таким глюком-кава выстроенная в 2 шеренги при атаке выстраивается в квадрат.

ЗЗЫ Присоединяюсь к камраду PanzerDim-у

[Delirium13]

2Leshiy

Если отменить защитное построение, то вообще отказываются браться за пики, проверял только в рукопашном бою.

Я имел ввиду, когда пикинеры стоят в обороне, а не в атаке. В этом случае они несколько дольше делают "пихательно-тыкательные" движения причем навстречу и в начале не так быстро сливают - хотя это им, увы не помогает.

Только раз была такая трабла - стояли в 4 шеренги фалангой, "защитная позиция" выключена. Пешие феодалы их счарджили, пики сделали несколько ударов и схватились за мечи, но 1\3 пикенеров находящихся в середине практически до конца боя держала строй и "работала" пиками. В этом случае слили они с многоменее разгромным счетом.

Вот такая одноразовая фишка произошла.

[RTW]

2xcb

Ты учебники глянь, там же хорошо показано, кто и как Двуручники юзал.

Я ооочень сильно заинтригован,дай ссылку на учебник пожалуста(через поиск не нашел,хотя помню Аньян скачивал)

[Anyan]

2b-rome

Я ооочень сильно заинтригован,дай ссылку на учебник пожалуста(через поиск не нашел,хотя помню Аньян скачивал)

а тупо прочитать то что написано у меня в подписи слабо?

[RTW]

2Anyan

а тупо прочитать то что написано у меня в подписи слабо?

Не понял? Меня интересует учебник по двуручникам(двуручный меч),а тупо посмотрев твою подпись ничего не нашел

Если знаешь,то ссылку дай

[vergen]

у когонибудь косяки после патча были? у меня комп впадает в аут на втором ходу

эээх придется чую играть без патча

[U633]

Поиграл византийцами...Такое впечатление,что дипломатию в этом патче своеобразно правили...Напали все,кто был рядом. Даже сам папик лично припёрся в Грецию пограбить.Там его я и похоронил. На следующий ход Рим попросил мира. Замирился,а папа снова высадился в Греции...Вобщем сплошная мясорубка. В битвах пока явных косяков не встретил. В окружении комп иногда топчется нерешительно.Конных лучников пытается отогнать своей конницей,то есть реагирует на стрельбу...

[Leshiy]

2Delirium13:

Я имел ввиду, когда пикинеры стоят в обороне, а не в атаке. В этом случае они несколько дольше делают "пихательно-тыкательные"  движения причем навстречу и в начале не так быстро сливают - хотя это им, увы не помогает.

Тест. Мои португальские дворяне против каких-то двуручников. Мои построились фалангу (в переводе софтклаба так и говорят - построиться фалангой, только не помню - португальские или другие), ждут, сшибка, 1-3 секунды гибнет 20-35% врага, мои пикинеры подымают пики и тупо ждут пока их режут.

Вот такой косяк.

Интересно, игра в видеопамяти держит только инфу о моделях и текстурах, или анимацию тоже. Если инфа о анимации моделей лежит в видепамяти (что врядли), то предыдущий тест можно списать на битую видеопамять.

[Leopard]

Leshiy

 

Так и есть - поднимают пики буквально через пару секунд после чарджа по ним, проверял. Видео память здесь не причем, скорее всего косяк, который будут править. Правда я не видел в какой позиции их комп держал - ставил ли "защитную позицию". По идее, в защитной позиции юниты не идут в конратаку, надо посмотреть может быть они пики то и поднимают именно из-за этого. Тогда просто имеет смысл всех пикинеров не только держать на месте со стеной копий, но и включать им кнопу со щитом.

[Delirium13]

1-3 секунды гибнет 20-35% врага, мои пикинеры подымают пики и тупо ждут пока их режут.

Не сказал бы что тупо ждут, мечи то они вынимают и машут ими - факт, но толку от этого. И ещё, ежели сняты с "защитной позиции" то на несколько секунд дольше орудуют пиками.

Сколько не тестил (в основном против феодалов), и с разной глубиной строя и позицией и ....

на упреждающем бьют 15-25% врага после паритет примерно до 50 оставшихся с двух сторон (размер отряда-большой), а после чистый слив практически без потерь со стороны врага и фактически всё равно идут они в контратаку или нет. Разница во всех этих построениях и тп. заключается только насколько больше и чуть быстрей вначале пики успеют "наколоть" врагов и как дольше достают мечи. Исключение из этого очень редко, к примеру как я описал выше.

Стати, кто нибудь распаковал игру под патч 1.2? Каково значение удара вторичного оружия - меча, ну хотябы у португалов пикинеров?

з.ы. Что-то мы тут зацыклились на пикинерах, в игре и других "зверей" хватает.

[xcb]

2Anyan

Ящик почисти. Про твою подпись разговор отдельный, будет.

[LeChat]

2zenturion

А вот я опять ругать буду ! angry.gif Протестил на среднем уровне конную русскую княжескую дружину ( атака-11, защита -16), против рыцарей в кольчугах (атака - 10, защита- 14). Русские сливают !!!! blink.gif Как это объяснить ?!! Атаковал без стрельбы и так, чтобы рыцари не успели "прочарджить". По-любому, победа за рыцарями и с большим перевесом (3 раза подряд)! sad.gif Параметры выносливости и боевого духа у них одинаковы ! В чем дело !? В текстовиках другие параметры прописаны, что ли?

Отключи русским "стрегьбу по желанию" и все наладится. Я с этим столкнулся, дерясь джинетами. Этот баг легко обходится. Смысл в том, что теперь если юнит стрелковый, он до упора пытается стрелять, даже когда его рубят. Но не может, потому почти не сопротивляется.

[LeChat]

Вчера провел 6 боев. Все выиграл. Кажется мавритания теперь действительно супер-нация. Вот пример того, как мечники мавров прорывают фронт в абсолютно неблагоприятных условиях. Причем легко - без всяких тактических изысков, атакуя в горку тяжелую турецкую пехоту: http://www.ifolder.ru/1959401

Раньше штурм такой позиции был самоубийством, и у противника эа оборона была явно прекрасно отработана. Сейчас это стало просто легкой прогулкой.

[Михаил]

Я так понял, теперь реплеи из 1.1 онлайн не катят. Баланс то поменялся. Или как?

[Берг]

Читал я тут камрады ваши описания впечатлений, и понимал , что игра сильно изменилась (я имею ввиду баланс), но действительность (наконец поставил патч) оказалась еще интереснее

Поставил ради прикола несколько старых репелеев - там ТАКОЕ твориться

Согласен с вами - самый показательный пример пикинеры. Все что пишите наблюдал и сам, особенно их трогательную любовь в "столбам" Просто поразил один пример, потому как вне общей свалки и суматохи, т.е грешить не на что. При штурме моего города в боковом проломе, где не было сильного давления противника стояли дворяне-пикинеры в 4 ряда и беспроблемно отбили две атаки одного юнита венианских "молотков". Т.е. как и должно по логике : пролм узкий, возможности охвата нет, знай себе - тыкай в наступающих пиками посильнее и все . После патча "молотки" прошли пикинеров как сквозь масло практически "в одну калитку" т.е. потери просто несопоставимы - 10 против 50 :wacko: из-за того, что пикинеры при их приближении "взяли на караул" Да уж....

Я так понял, что чем дальше - тем больше интересно будет всплывать. И будем мы ждать патч 1.3 "аки манны небесной", и выйдет он через год, и будет весить 1 ГБ, и будет он кривым.

[Smitters]

А я провел несколько боев с участием швейцарской гвардии( алебарды) против турок...не знаю даже,в обороне звери-стена...при атаки на них вражина несет проц. 40 потерь)) Правда играл в моде( Stainless_Steel)....

[basil13]

Кто-нибудь сталкивался с таким глюком-кава выстроенная в 2 шеренги при атаке выстраивается в квадрат.

Сталкивался - проиходит когда ширина строя атакуемого противника уже твоих конников. Особенно заметно при атаке с большой дистанции. Фича, когда можно было фактически отчаржить несколько отрядов врага стала труднодоступной - перестроение в ширину с сужение строя + остановка при чарже даже на отступающих лучниках. Такой чит пропал

 

Наконец то осаждающая армия при вылазке реагирует на мои действия !!! А вот и второй чит умер

 

Играть стало интереснее

[AlexMSQ]

Вот тоже бред - сужение строя. Нахрена это делать было?

[Hornet]

мое имхо в реальности довольно просто тяжелой пехоте пройти сквозь пикинеров.......тем паче венецианской пехоте...и это реалистично......

а вот насчет чаржда они погорячились.видимо......то есть конница ссужается...вот это дурь.....

[Берг]

2Hornet

мое имхо в реальности довольно просто тяжелой пехоте пройти сквозь пикинеров.......тем паче венецианской пехоте...и это реалистично......

Так я же специально описал : в проломе, в 4 ряда, и не голодранцы-шотландцы, а дворяне-пикинеры португальские Баг в том, что после первого контакта с противником, все становятся "на караул"

[LeChat]

2Берг

На самом деле поведение пикинеров не изменилось. Это результат исправления бага щита и принудительного просачивания.

Почему раньше не поднимали пики? Потому что до них не могли добраться и топтались пере пиками. Как только добирались, они и раньше поднимали пики. Теперь же поскольку защита мечников резко усилилась, пикинеры не могут их убить пиками, и мечники "просачиваются" в строй пикинеров. В итоге пикинеры видят что строй взломан и бросают пики.

Аналогичный бред сделали и в атаке пикинерами. Их принудительно забрасывают в середину вражеского строя, где пики становятся не нужны.