Гильдии

[Saint]

Поэтому, если есть свои адекватные копейщики/мечники, крестоносцев я использую в качестве пушечного мяса, в бой первыми идут - содержание у них дороговатое.

Да, как у наймитов. А у орденцев параметры выше, а содержание то же.

[andrex]

Nimlot

Есть действия, которые срубают пункты для получения гильдий и орденов, см. опять же статью хсb. Единственное, что у него не указанно - это штраф для орденов за роспуск отрядов крестоносцев.

Вот те раз Не знал. Спасибо за информацию..

[Flase Prophet]

Хммм интересует такой вопрос - сбрасываются ли очки гильдий при захвате города другой фракцией ? Просто, после продолжительной возни с гильдами у меня возникло впечатление, что основным виновником появления рыцарей саньтяго в Валенсии мог являться ребельный Эль Сид с его 7 chivalry, заседавший в ней долгое время.

[Nimlot]

2Flase Prophet

Меня тоже интересует этот вопрос - сбрасываются ли или нет локальные очки гильдий в захваченных городах, накопленные другими фракциями, которым эти города принадлежали. С глобальными очками всё понятно, они только фракционные, а вот с локальными по конкретным городам как?

 

Надеюсь, XCB, как знаток вопроса, нам что-нибудь ответит.

 

ЗЫ Я вот уже жалею, что Сида на 4-ом ходу завалил, Валенсия идеальный замок, никаких ресурсов вокруг, можно спокойно сосредоточится на клепании войск, в том числе и сантиков. Патсана со скидками на найм туда посадить, вот будет предприятие ВПК.

 

2sunny

Единственное, что у него не указанно - это штраф для орденов за роспуск отрядов крестоносцев.

Поэтому, если есть свои адекватные копейщики/мечники, крестоносцев я использую в качестве пушечного мяса, в бой первыми идут - содержание у них дороговатое.

Копейщики-крестоносцы - полный эквивалент, правда на счет морали не знаю, наемных копейщиков. И те и другие вполне неплохи для наций не имеющих хорошей копейной пехоты на ранних стадиях игры, такой, как, например, у итальянских фракций.

Изменено 19 января, 2007 пользователем Nimlot

[xcb]

2Flase Prophet

2Nimlot

Народ, это только в СА знают (если какой товарищ ехешник не расковыряет по полной).

[sunny]

2Nimlot

2sunny

 

Единственное, что у него не указанно - это штраф для орденов за роспуск отрядов крестоносцев.

 

Поэтому, если есть свои адекватные копейщики/мечники, крестоносцев я использую в качестве пушечного мяса, в бой первыми идут - содержание у них дороговатое.

 

Копейщики-крестоносцы - полный эквивалент, правда на счет морали не знаю, наемных копейщиков. И те и другие вполне неплохи для наций не имеющих хорошей копейной пехоты на ранних стадиях игры, такой, как, например, у итальянских фракций.

 

Так я так и писал "если есть свои адекватные копейщики". Есть свои копейщики - крестов на мясо, нет - беречь. Т.к. свои ранние копейщики имют содержание в 125 монет, а содержание крестов и наемников - 185 монет. 60 баксов то не лишние. Опять же броня и оружие у крестов и наемников не апгрейдятся, с крестами еще одна проблема - их пополнить крайне сложно.

Изменено 22 января, 2007 пользователем sunny

[DENamit]

Есть вопрос.

Как у меня получилось?

Играл за англию. Сначала нанял 1 шпиона в Лондоне. Чуток побегал им. Потом нанял 2 святош. Потом всякой твари по пачке нанимал(особенно торговцев). Прожил не помню сколько лет И....... как всегда суют гильду воров Ну я отказался, сунули купцов(их тоже видел) отказался, потом убийц пихнули(опять отказался) и в итоге суют теологов. Как я БЫЛ рад(ранее я их не видел). Странно но с католиками не воевал, с язычниками тоже да и мусульман не трогал. КП небыло ВАЩЕ. Папочка отметал любую попытку погнуть пальцы на восток.

Такое ощущение что гильды делятся на социальные, военные....... и типа добрался до рубежа в определенной сфере и нате получите (остается только дело за терпением и настырностью). Теперь балдею от каличества моих кардиналов.

[sunny]

2DENamit

Все гораздо проще. В начале хода проверяется - возможна ли постройка какой-либо гильдии в каком-либо твоем городе. Первым проверяется условие для воровской гильдии, потом - для купеческой и т.д. Так как воровская стоит в условии первой - ее и будут настойчиво предлагать, пока у тебя не останется ни одного города, подходящего для постройки воровской гильдии (за отказ от постройки очки снимаются). Именно поэтому у АИ почти все города застроены воровскими гильдиями - АИ всегда соглашается.

Человек не АИ, человек может отказаться. Тогда ему начнут предлагать следующую в списке гильдию. И т.д., и т.д. В результате построить скажем гильдию каменщиков крайне трудно, т.к. пока до нее дойдет очередь в каком-нибудь городе набегут очки для воровской гильдии и тебе будут предлагать ее.

А то, что тебе предложили гильдии теологов, не очень удивительно. Пусть ты даже в КП не ходил, но церкви почти наверняка строил - за них тоже очки капают.

[Padre]

А то, что тебе предложили гильдии теологов, не очень удивительно. Пусть ты даже в КП не ходил, но церкви почти наверняка строил - за них тоже очки капают.

мне всегда дают гильдию теологов в городе, где я нанял больше 5 священников.

[rebr]

Давече выяснил забавный момент - оказывается гильдия конезаводчиков разводит не только элитных лошадей для рыцарских конюшен, но также элитных верблюдов для арабских кочевых племен и элитных слонов для среднеазиатских наемников.

При ретрейне в гилде опыт получают абсолютно все верховые - ... даже если они ездят на лошадях Пржевальского и североамериканских бизонах

Изменено 30 января, 2007 пользователем rebr

[RusXP]

Интересный случай: захватываю замок, в нем гильдия оружейников второго уровня. Надо признаться, что у меня не было ни одной, даже 1-го уровня , гильдии оруж. и никогда ее не предлагали строить. На след. ход в этом замке предлагают построить 3 уровень! Как за один ход, с нуля, накопилась достаточная сумма очков?

 

 

2sunny

Все гораздо проще. В начале хода проверяется - возможна ли постройка какой-либо гильдии в каком-либо твоем городе. Первым проверяется условие для воровской гильдии, потом - для купеческой и т.д. Так как воровская стоит в условии первой - ее и будут настойчиво предлагать, пока у тебя не останется ни одного города, подходящего для постройки воровской гильдии (за отказ от постройки очки снимаются). Именно поэтому у АИ почти все города застроены воровскими гильдиями - АИ всегда соглашается.

 

Очень плохо. Есть ли файл, где можно порядок гильдий поменять?

[Padre]

Играя за шотландцев получил гильдию тамплиеров и госпитальеров. Раньше был в святой уверенности что рыцарская гильдия на всю страну бывает только одного типа.

 

Более того играл за немцев, дали тевтонцев. У соседней Дании в Гамбурге обнаружил тамплиеров 3-го уровня. Когда взял город то этой гильдии там не было. глюк или так и задумано?

Изменено 30 января, 2007 пользователем Padre

[xcb]

2RusXP

На след. ход в этом замке предлагают построить 3 уровень! Как за один ход, с нуля, накопилась достаточная сумма очков?

Мечников строили?

Возможно у вас хватало очков на Второй уровень и так как у Вас уже нарисовался Второй уровень - пойнтов хватило сразу на третий.

 

2Padre

Играя за шотландцев получил гильдию тамплиеров и госпитальеров. Раньше был в святой уверенности что гильдия такая бывает только одна.

Тут не понял? в Одном городе дали или еще чего?

У сосендей Дании в Гамбурге обнаружил тамплиеров 3-го уровня. когда взял город то этой гильдии там не обнаружил. глюк или так и задумано?

а какой уровень гильдии остался (и кем воевали на тот момент)?

[Padre]

Нет дали в двух разных замках. просто за 5 игр у меня такое впервые. раньше было чтото одно - или только госпитальеры или только тамплиеры.

 

Гильдии в Гамбурге ВООБЩЕ не оказалось. играл за СРИ.

[xcb]

2Padre

Нет дали в двух разных замках. просто за 5 игр у меня такое впервые. раньше было чтото одно - или только госпитальеры или только тамплиеры.

Эт нормально.

 

Гильдии в Гамбурге ВООБЩЕ не оказалось. играл за СРИ.

Уважаемый, у СРИ - нет тампов, вот его и снесли.

[RusXP]

2xcb

Мечников строили?

Возможно у вас хватало очков на Второй уровень и так как у Вас уже нарисовался Второй уровень - пойнтов хватило сразу на третий.

 

Да, заказал 2 отряда мечников в этом же замке. Получается этого хватило, чтобы уровень гильдии поднять?!

[Kong]

2xcb

Мечников строили?

Именно мечников? Играю за францию, всё больше строю спешенных рыцарей-аристократов(Софтклуб), те что с типа... алебардами. Не помню как по англицки они называются. И кузницы всякие строю, а гильды мечников не дают. Или эти рыцари не считаются за мечников?

[sunny]

2RusXP

Очень плохо. Есть ли файл, где можно порядок гильдий поменять?

Я так понимаю, что это medieval2.exe. Так что ой . Особенно обидно после 25 хода, когда начинают по 1 очку за ход отнимать. Тебе суют воровские гильдии - ты отказываешься, а у нужной гильдии в это время очки утекают.

 

Есть еще одно гадостное предположение. Что сначала проверяются условия по гильдиям первого уровня. Если там ничего не нашлось - по гильдиям второго уровня. Если и там пусто - по гильдиям третьего уровня. От того так трудно отстроить гильдию третьего уровня - надо, чтобы ни в одном городе не выполнилось условие для гильдий более низкого уровня.

 

И все равно первой вы получите не особо нужную гильдию воров третьего уровня, а гильдию каменьщиков третьего уровня будете ждать всю игру и не факт, что дождетесь. А ведь скидочка на постройки по всему государству ой как пригодилось бы.

Изменено 30 января, 2007 пользователем sunny

[rebr]

Уважаемый, у СРИ - нет тампов, вот его и снесли.

Спорное утверждение - вот обратный пример:

в кампании за мавров сдал Алжир (сконверченный в город) сицилицам, вернул ~ через 10 ходов, за это время католики успели отгрохать в городе госпитальеров; после штурма и взятия города в ходе джихада здание гилды не было разрушено, более того продолжает приносить +5% к здоровью поселения и по сей день; единственное ограничение - найм иоанитов для мавров в ней недоступен.

[RusXP]

2sunny

Я так понимаю, что это medieval2.exe. Так что ой . Особенно обидно после 25 хода, когда начинают по 1 очку за ход отнимать. Тебе суют воровские гильдии - ты отказываешься, а у нужной гильдии в это время очки утекают.

 

Получается, что имеем еще одну недоделанную фичу в игре. Надо будет добавить пункт в вишлист(список пожеланий к разрабам) о том, чтобы нормально реализовали гильдии в патче или в аддоне.

[Leopard]

Вообще говоря все эти минусы дипломатам, принцессам, киллерам, опыту юнитов, и т.д. ..., теперь вот еще и гильдиям - вы уж извините, козел какой-то выдумал. Реализма с гулькин нос, играбельности ВООБЩЕ НИКАКОЙ!

Помню в самой первой версии РТВ минусов по крайней мере дипломатам точно, да и по-моему другим не было. В итоге, хоть иногда работал нормально вассалитет, мне только и удалось вассалами сделать одну фракцию именно в первой версии, дальше пошли сплошные дауны, а не дипломаты. Вот спрашивается какой чудак на букву "м" все это разрабам додумался подсказать и какой у разрабов решил это воплотить в жизнь?

Изменено 30 января, 2007 пользователем Leopard

[Padre]

Вообще говоря все эти минусы дипломатам, принцессам, киллерам, опыту юнитов, и т.д. ..., теперь вот еще и гильдиям - вы уж извините, козел какой-то выдумал. Реализма с гулькин нос, играбельности ВООБЩЕ НИКАКОЙ!

На мой взгляд гильдии это примерный аналог чудес света в РТВ или в циве. Только теперь бонусы зависят не от твоего местоположения в игре а от личных достижений - нужна тебе скидка на постройку зданий - возьми и потрудись чтобы ее получить. на мой взляд все правильно и лично мне интереса в игре они довольно таки добавляют.

[sunny]

2Padre

На мой взгляд гильдии это примерный аналог чудес света в РТВ или в циве. Только теперь бонусы зависят не от твоего местоположения в игре а от личных достижений - нужна тебе скидка на постройку зданий - возьми и потрудись чтобы ее получить. на мой взляд все правильно и лично мне интереса в игре они довольно таки добавляют.

Так никто с этим не спорит. Проблема в том, что есть жесткий порядок проверки условия для постройки гильдии. И эта проверка всегда начинается с воровской гильдии, потом купеческой и т.д., а гильдия каменщиков находится в самом конце. Т.к. за ход поступает только одно предложение, то сначала долго предлагают воровские гильдии, потом купеческие. При таком подходе практически нереально отстроить гильдии, находящиеся в конце этого списка.

 

А ведь можно было сделать смещение на шаг при каждом ходе. Т.е. в первый ход начинать проверку с гильдии воров, во второй - с купцов. И гонять так по кругу. Это и просто и шансы постройки гильдий уровнялись бы. И у АИ появились бы разные гильдии, а не только воровские.

[Асмер]

Около 20 лет ждал гильдию торговцев в столице. И рынки развивал и торговцев там нанимал.. Воры, госпитальеры, теологи.. все кроме купцов. Наконец дали. Радости не предела, захватываю никосию - через пару ходов гильдия. Качаю иерусалим, порты, купцы, рынки развиваю.. 2ого уровня нет.. Никосия также отстраивается. Еще через пару ходов предлагают второй уровень в той самой деревне Никосия. Плюнул и перенес туда столицу.

[RusXP]

2sunny

А ведь можно было сделать смещение на шаг при каждом ходе. Т.е. в первый ход начинать проверку с гильдии воров, во второй - с купцов. И гонять так по кругу. Это и просто и шансы постройки гильдий уровнялись бы. И у АИ появились бы разные гильдии, а не только воровские.

 

У меня два варианта решения проблемы гильдий для вишлиста:

1) За ход можно построить по 1 гильдии каждого вида, если это позволяется набранными баллами.

2) Сделать так, чтобы гильдии появлялись в списке возможных построек в городе(замке). Строятся по методу храмов в РТВ - выбирай какой хочешь, но только один.

Изменено 30 января, 2007 пользователем RusXP