Исторические ляпы - на ТВ, в кино и в книгах

[xcb]

2Punchyk

Это, ты прекращай такое писать. Мне смеяться вредно.

[Русланчик]

2Punchyk

по поводу "перепрыгивания башни" таки надо в оригинале наверное смотреть, что хотел этим сказать автор... возможно, имеют место быть "трудности перевода" - первым спрыгнуть с осадной башни на крепостную стену, кишащую вражьём - это тоже героизм... а если еще и живой остался, то вдвойне...

 

по поводу обеспечивания войск в пустыне - вроде бы АМ (гыгыг, на тюркских языках сие сочетание букф означает "п$%да" и славился тем, что был отменным логистом...

[xcb]

2Русланчик

по поводу обеспечивания войск в пустыне - вроде бы АМ (гыгыг, на тюркских языках сие сочетание букф означает "п$%да" ) и славился тем, что был отменным логистом...

Искоко он та народу угробил в пустыне, возвращаясь от Индов?

[Punchyk]

Согласен. Надо спорные моменты на английком глянуть.

[Русланчик]

2xcb

 

Искоко он та народу угробил в пустыне, возвращаясь от Индов?

 

ф кино?

[xcb]

2Русланчик

В кино и по жизни.

[O'Tim]

2гостья

27. В начале любовной сцены Александр в штанах. Когда же он, исполнив супружеский долг, слезает с кровати, штаны по-прежнему на нем. Неудивительно, что наследник так долго не появлялся...

 

А зачем? расстегнул молнию и порядок...

Это к тому, что штанов у греков-римлян не было в принципе, а актеру можно выполнить задачу и не снимая

[O'Tim]

По поводу башни - немного фантазии: совсем необязательно перепрыгивать осадную башню, стоя на земле. Можно это сделать, например, прыгнув с крепостной стены

 

Осадные башни ВСЕГДА заметно выше крепостной стены, которую они штурмуют, иначе неэффекивны. Вы хотели сказать, что он прыгал с крепостной башни.

Впрочем, и в этом случае, чтобы он смог перепрыгнуть ОБ, во время полета его должен был догнать камень, выпущенный из тяжелой катапульты или баллисты, и движущийся по восходящей траектории, таким образом поднять героя на более высокую орбиту.

[Kapitan]

O'Tim

Ну, предвосхитив Мюнхаузена. Тот, помнится, на пушечных ядрах летал

[Punchyk]

2О'Tim

2Kapitan

Срочно переходим в ветку о новаторах. Там этим ребятам самое место

[O'Tim]

Ave, Kapitan, mori turi te salutant. "Монгола" видали? Как вам ходка Темучжина в тангутскую кичу?

[O'Tim]

Ave, Kapitan, mori turi te salutant. "Монгола" видали? Как вам ходка Темучжина в тангутскую кичу?

[гостья]

Punchyk

3) А если АМ будет картошку с помидорами кушать, это как? Или золотую мечту одного нашего генсека – кукурузу?

4) Что не соответствует ни исторической правде, ни роману. Мне не понравился ни сериал, ни роль Лаврова в особенности. В романе это была трагедия храброго человека, который однажды испугался и не смог простить себе этого. В сериале же Пилат всего лишь банальная и плоская персонификация дряхлеющего язычества.

8, 11) Кому мелочи, кому глаз режет. Букефал, между прочим, не последний персонаж фильма. И к кандидату на его роль надо подходить так же серьезно, как к людям.

 

15) Речь АМ перед воинами.

Про башню:

I remember you the day yоu took the siege tower at Tyre? You were a giant. And today, how will you fight

Беру свои слова обратно. Не прыгали в оригинале через башню. «Я помню день, когда ты взял осадную башню в Тире», примерно так. Единственно, что неверно: никаких ОСАДНЫХ башен у ОСАЖДЕННЫХ тирийцев быть не могло. Так что захватить осадную башню отважный воин мог только свою собственную Вот если заменить осадную башню на крепостную, было бы верно.

Про копье:

How far was it you threw your man wrestling at the last Olympic Games? Will you match it with your spear?

примерно: "Помнишь, как ты отбросил противника на последних Олимпийских играх? Сможешь сделать так со своим копьем?"

Так что тут перевод верен.

(а почему бы воину во время битвы и не метнуть копье во врага и совсем не обязательно сариссу?

Но обращается АМ именно к сариссофору.

Про «свободу и славу Греции» тоже дословно: ... for the freedom and glory of Greece

 

17) не мелочь. Без глубокого седла и стремян такой хват невозможен. То есть технически возможен, но тогда слетел бы АМ под копыта своим же гетайрам, и на том Восточный поход и закончился бы

18) И какие же полководцы воевали в пустыне? Кстати, Пустыни и сейчас в том месте не наблюдается, а ведь во времена АМ растительность была намного богаче.

24) Роксана еще ничего, а вот балетную подготовку Багоя сразу видно

26)Никаких упоминаний о подобных встречах нет.

27) И в самый ответственный момент в них запутаться?

31) не поняла насчет «Вы там были?» Официальное прозвище «Великий» АМ получил только через несколько столетий, во времена Птолемея его называли просто «царь Александр»

 

2O'Tim

А зачем? расстегнул молнию и порядок...

Это к тому, что штанов у греков-римлян не было в принципе, а актеру можно выполнить задачу и не снимая

АМ изобрел молнию?!!! ТОчно его в полководцы-новаторы!

Штаны он у персов позаимствовал.

[jvarg]

2гостья

времена Птолемея его называли просто «царь Александр»

Именно "царь"?

 

Мне это важно, поскольку я всегда бьюсь с общепринятой версией происхождения слова "царь" от "цезарь", хотя в иранских языках всегда был титул "сар" - "глава".

[demonfort]

Как мне помнится, "Царем" Александр стал еще при жизни заменив персидского. В эллинском мире это был универсальный титул навроде Императора у римлян.

Вот Великим его стали называть уже римляне.

[Недобитый Скальд]

Именно "царь"?

Базилей. Разница-то какая?

[O'Tim]

Гостья, как мог бы сказать Punchyk "А вы эти штаны носили?"

Вещи обычно утилитарно-функциональны, и там на нужном месте наверняка должна была быть нужная прореха, куда тамошние старухи косили опытным глазом (с)Отеро Сильва)..

[гостья]

2jvarg

Αλέξανδρος βασιλεύς если буквально по-гречески.

[kraken]

Честно говоря, на месте Александра я бы штаны снял.

 

"Задница должна вентилироваться!".

© Гарри Поттер и тремудрый турнир

[гостья]

2kraken

Фаррелл тоже хотел снять. Это Розарио Доусон на штанах настояла

[Fergus]

Смотрел вчера Шарпа последнюю серию - Ватерлоо Шарпа

Что позабавило:

 

Википедия:

Виллем II (Вильгельм; нидерл. Willem II, нем. Wilhelm II., фр. Guillaume II, Виллем Фредерик Георг Лодевейк, 1792—1849) — король Нидерландов и великий герцог Люксембургский (1840—1849), старший сын и преемник короля Виллема I.

 

.....В качестве нидерландского наследного принца он командовал в 1815 г., во время Ста дней, нидерландскими войсками. Виллем доказал свое мужество и военные способности особенно в деле при Катр-Бра и в битве при Ватерлоо, в которой был ранен в плечо...

 

Гы... В Шарпе (не, я понимаю что роман и всё такое, но всё ж) показан бездарностью и вааще

 

+ оказывается это благодаря тому что англичане (есессьно во главе с Шарпом ) погнали старую гвардию Наполеона Ватерлоо было выиграно союзниками. А о пруссаках (ведь большую роль сыграло, что они отвлекли львиную долю армии Наполеона) типа "Ну да, типа где-то подошли вроде..."

 

PS Хоть в этой эпохе не шарю, но всё ж забавно смотреть было на такие моменты

[Недобитый Скальд]

А в что Вилельма хоть обрядили в фильме? Сколь помню, он был в синем ментике.

[PathFinder]

2Fergus

.....В качестве нидерландского наследного принца он командовал в 1815 г., во время Ста дней, нидерландскими войсками. Виллем доказал свое мужество и военные способности особенно в деле при Катр-Бра и в битве при Ватерлоо, в которой был ранен в плечо...

Мужество доказал, а вот военные способности под бААльшим вопросом. При Катр-Бра благодаря его приказу перестроиться из каре в линию французские кавалеристы разогнали английский батальон (навскидку не вспомню, какой именно, вроде 44го полка). При Ватерлоо именно его приказ контратаковать захваченную ферму Ла Э Сент привел к полному уничтожению 8 линейного полка КГЛ и гибели командира всей бригады полковника Омптеда.

Он же потом вроде бы на русской княжне женился ...

[Plumber]

Гы... В Шарпе (не, я понимаю что роман и всё такое, но всё ж) показан бездарностью и вааще

 

+ оказывается это благодаря тому что англичане (есессьно во главе с Шарпом  ) погнали старую гвардию Наполеона Ватерлоо было выиграно союзниками. А о пруссаках (ведь большую роль сыграло, что они отвлекли львиную долю армии Наполеона) типа "Ну да, типа где-то подошли вроде..."

 

PS Хоть в этой эпохе не шарю, но всё ж забавно смотреть было на такие моменты

 

 

Видел на канале Дискавери передачу о Ватерлоо; ее авторы придерживались той же версии: победа при Ватерлоо - это целиком и полность заслуга англичан. Пруссаки, дескать непонятно где ошивались и появились на поле бой только тогда, когда француская армия обратилась в бегство. Видимо, это официальная точка зрения британских историков.

[Русланчик]

Смотрел вчера "Эскадрилью Лафайет"...

Как неисторик скажу, что в целом фильм прикольный, гыгыг! :-)

Но глаз таки резануло в нескольких местах:

 

Во-первых, как во всех америкэн муви не обошлось без пафосных сцен а-ля "вива демократи" - в самых же первых кадрах нам показывают чернокожего боксера, уходящего с ринга и его тренера, и между ними происходит примерно следующий диалог:

Б.(Боксер): Все, я завязываю с боксом!

Т.(Тренер): Как так?! Ты же на 4-й строчке в рейтинге! Ты же мегабоксер, и вдруг решил все бросить?! И что ты собрался делать?!

Б.[пафосно]: Я записался в эскадрилью "Лафайет"!

Т.: Ты в своем уме? Решил подставиться под пули? Зачем?

Б.[мегапафосно]: Эта страна [аСэШэЙ] сделала очень многое для меня! Даже больше, чем моя родная страна!

*тут я ждал исполнения аСэШэЙ-ного гимна, и изображения флага 25-м кадром, но их, почему-то не было...

Ну да ладно, видать у них там негласная установка - в любом фильме обязательна хотя бы одна сцена, прославляющая демократию...

 

Во-вторых меня как-то удивила динамика "Ньюпоров", на которых летали в фильме - летят, летят себе прямо, а потом бац! и взмывают вверх, на угол больше 60-ти градусов, наверное... И дальше уже летят, поднимаясь вверх, да еще при этом атакуя в лоб противника... Я конечно не специалист, но мне кажется, что если на биплане так резко начать набирать высоту, то через очень непродолжительное время потеряешь скорость и свалишься в штопор - не говоря уж о том, что можно идти в лобовую атаку...

 

А, забыл - такая вот сцена была еще:

летят 2 самолета, биплан (лафаетский) и триплан (немецкий)... Летчик триплана ранил из пулемета летчика из биплана в спину (пуля прошла навылет из груди), и затем подлетел к нему "посмотреть в глаза"... И вот летят они бок о бок, на расстоянии нескольких метров, немец машет рукой, типо "гудбай, америка!"... У американского летчика изо рта льется кровь и ваще выглядит он неважно... Но вдруг он начинает улыбаться, с подлецой так, прям как Жан Клод Ван Дамм, когда на последнем издыхании вспоминает свою семью, и вдруг достает револьвер ("А я из последних сил!") и бац!бац!бац! - все три пули всаживает в голову немецкого летчика...

Изменено 9 октября, 2007 пользователем Русланчик