Мод SPQR

[ARCHER]

Михаил

 

Не проигнорирую.

Родную музыку можно вернуть обратившись к музыкальному моду от камрада Викинга. Он не только даст тебе возможность кинуть папку Оригниал, но и конструировать собственные мелодийные подборки под игру.

на SPQR 6.0 он становиться отлично.

[Germanicus]

2ARCHER

ты говориш о диске Викинга или он мод может выслать?

Напрягает отсутствие лучников, хотя у греков и карфагенцев они сплош и рядом, особенно после , когда город в осаду берёш , я так понимаю если с собой артилерии нет , то через сезон после осады нет смысла и штурмовать город, т.к. комп наделает там огромное кол-во юнитов и половина из них будет обязательно стрелковая, какой смысл тогда вобще штурмовать или осаждать город?В то же самое время если мой город осаждают ,то я не могу ни одного юнита создавать, чит для компа?, ты сам используеш "скриптощёлкание"?, это ведь его ( "скриптощёлкания" рук дело).Да , кстати , собираюсь воспользоваться рецептом комрада Онагр , вернй кузни , литейки , вот только дождусь от него ответа.

[pbk77]

Про битвы на автомате:

 

1. Я играю на h/m (m-для тактических битв)

2. Скорость продвижения по игре некоторых камрадов просто поражает (по доброму ). Я за пару часов делаю всего 3-4 хода (иногда 2), при 28 провинциях к 236 ВС очень много времени уходит на битвы. Битвы на автомате стек-на-стек 99% проигрываю. Пробывал промотать на автомате - за несколько ходов проигрываю территории которые занимал лет 10.

Играюреального времени недели 2, а до реформы Мария еще ого-го...

Всего за 35 лет было около 200 битв, причем их число на ход возрастает.

 

 

Сейчас идет война одновременно с галлами (осталось у них 6 городов, скоро 2-3 займу и можно считать их силу подорванной), тевтонами и македонцами. Последние 2 равны мне по военному рейтингу, особенно хорошо то что македонцы сражаясь со мной(Юлиями), брутиями и даками так хорошо держаться. Даки воюет со мной де-юре, но фактически лишь отражают набеги македонцев.

 

Запомнилось сражение с македонцами (239 ВС) около города выше их столицы Пелы (вроде бы Ретиария - не помню точно). Соотношение такое:

2 стандратных легиона против 1 стека македонцев (где присутствуют 4 отряда королевских фалангитов и 3 отряда наемников-сарматов) + маленький отряд из 3 отрядов гоплитов мечников. Македоны подходят сразу, у меня по мере выбытия юнитов из 1-го легиона.

 

Удар королевских фалангитов в центр и наемников сарматов (прекрасная конница!!) в левый фланг опрокинули 1-й легион и лишь ввод частей 2-го легмона позволил переоломить ситуацию и одержать победу (соотношение погибших 1200:2500)

 

При автомате стандартный стек галлов выносит мой легион с потерями 500:1000, даже если у меня хорошая позция (на мосту).

 

А как у вас?

Как чуть ускорить течение времени?

[lol]

2pbk77

По поводу битв с македонцами.... гм... Не понимаю как можно в битве с ними нести потери (больше 300 чел) а тем более проиграть...

Стандартный легион (генерал+5гастатов+5принципов+3 триарии+2пращники+2велиты+2эквиты)

Стандартный стек македонцев (генерал+2-3 легкие конные копейщики+2пельтасты+6-8 свордхоплиты + 6-8 фалангиты разные)

Так вот такой состав македонцев выносится базовым построением Легиона (+по отряду триариев передвигается во 2-ю линию на фланги для защиты от конных набегов на пращников) следующим образом:

Начинают бой пращники по флангам, велиты в центре - велиты закидывают-выманивают свордхоплитов-кавалерию (пращники бьют в спину при их возвращении в строй!) под пилумы гастатов-принципов-копьи триариев в случае конницы. Если есть пельтасты - их выносим пращниками в 1-ю очередь.

Таким образом после "дебюта" имеем ослабленного потерей 3-4 а то и больше отрядов противника, отстрелявшихся велитов отводим в тыл, подводим гастатов-принципов на расстояние броска - опустошаем запас оставшихся пилумов, растягиваем строй свой и противника - его фаланги медленны и неповоротливы - атакуем некопьеносцев с разных флангов (чаржим с тыла эквитами для быстрой паники) фаланги атакуем с флангов-тыла последними.... все бегуть Потери порядка 200 у нас, 3000-4000 у противника

Не говорю уже про стеки македонцев без генерала, с 1-2 конниками и остальными свордхоплитами напополам с фалангитами (хоть даже королевскими) - таких тоже кучи. Короче мало стрелков в отрядах македонцев, а фаланга скорее обуза в бою для ИИ, чем подспорье.

 

ЗЫ: с галлами сложнее - у них нет фаланг - быстрее массой атакуют, тут нет достаточного времени для отстрела пилумов-дротиков, но и бегут(в панике) варбанды-мечники (а их до половины стека бывает) быстрее, чем дисциплинированные эллины

Изменено 28 февраля, 2006 пользователем lol

[evil-SHADOW]

Скорость продвижения по игре некоторых камрадов просто поражает (по доброму ). Я за пару часов делаю всего 3-4 хода (иногда 2), при 28 провинциях к 236 ВС очень много времени уходит на битвы. Битвы на автомате стек-на-стек 99% проигрываю. Пробывал промотать на автомате - за несколько ходов проигрываю территории которые занимал лет 10.

Играюреального времени недели 2, а до реформы Мария еще ого-го...

Всего за 35 лет было около 200 битв, причем их число на ход возрастает.

Немного оффтопа...

Я тоже такой же вдумчивый За Селевкидов в РТР 6.0 играю уже с середины января

[pbk77]

2 lol

 

Битва была такая одна - поэтому и запомнилась Все решили сарматы (у меня конницы не было и пращников - вместо них были велиты и гастаты), пока македонцы связали легион битвой по всему фронту, они ударили во фланг смяли трариев 1 отряд (не полный -80% состава), затем ударили по гастатам и пошла реакция. Генерала в бой я еще поздно бросил. поэтому потери и большие.

 

Еще немного впечатлений:

------------------------------------------------------------------------------

Был случай когда убегающий отряд галлов (тяжелых копейщиков)остановился и весело встретил преследующего их генерала , затем так же резво побежали дальше ....С тех пор я генералов берегу...

-------------------------------------------------------------------------------

Когда изгонял пуннов с Сицилии слоники порадовали - хорошо атоковали, метали дротики метко и все в генерала метили, я пока спохватился они телохранителей уплоловинили...

 

Кто нибудь в 6,0 дрался с ними - как пунны - зажигают?

------------------------------------------------------------------------------

Еще здесь никто не делился впечатлением о встречах с египтянами, бриттами (здесь автор обещал сюрприз), понтом и др. У всех стандартный начальный набор - галлы, реманцы и пунны с греками/македонцами....

[Germanicus]

2pbk77

У всех стандартный начальный набор - галлы, реманцы и пунны с греками/македонцами....

а как по другому?, если эти фракции не угомонить , то тебя просто вынесут-египтяне с понтом подождут, нужно укрепить границы.Кстати, греки мне протекторат предложили- можно срубить денег у них .

[lol]

2pbk77

Самая прикольная битва была пока с гладиаторским стеком в Италии (Сципион вроде генерал) Первый мой стек 12гастатов+8эквитов проредил гладиаторов-выкосил стрелков-пельтастов, генерала кокнул и убег-отступил.... второй - боевой легион зделал зачистку уже с запасом прочности - даже потерь больших особо не было - так человек 500-600 тока потерял

[lol]

2Germanicus

мне тоже постоянно предлагают гады (мол пришла мне пора покончить со своей независимостью....) - я посылаю подальше их...

А что ты предлагаешь? Если ты под их протекторатом будешь...???

ЗЫ: Вчера читал Тацита как пасынок Тиберия Германик с германцами (Ариминий) воевал через 6 лет после гибели Вара с 6 легионами на том же месте - красочно Вот веть раньше писали историю - как художественная книга воспринимается

Изменено 28 февраля, 2006 пользователем lol

[pbk77]

2Germanicus

 

Вот мне и интересно - кто-нибудь продвинулся так далеко, или вс бросили 5.0 и начали 6.0 играть?

[ARCHER]

Я тоже играю медленно. так как в последнее время(из- за работы ) возможность поиграть только в пятницу и выходные.

 

 

А с македонцами воевать (ИМХО) даже несколько проще чем с галлами(может это после вх/вх в РТР )

 

Вообщем я уже как то эту схему выкладывал(именнодля борьбы с македонцами и греками и вообще фалангоидами)

 

В SPQR не очень отличается єта тактика (ИМХО)

 

Итак

 

Римляне

 

000 - гастаты или принципы

+++ - триарии

*** - кавалерия

/// - стрелки(скирмишеры, пращники)

 

 

Македония

 

(((- мечники гоплиты(типа гипасписты)

%%% - Кавалерия

!!! фалангиты

--- Скирмишеры(пельтасты)

 

 

(генералов обоих не ставлю ибо понятно что он в большинстве случав стоит в тылу)

 

 

Македонцы

 

%%% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! %%%

((( ((( ((( ((( ((( (((

- - - - - - - - -

 

А тут такие мы(римляне)

 

***** ++ 0000000000++++++++++000000000++ *****

/////// ///////

 

1. С самого начала боя обычно не очень уравновешенные в плане нервов мечники гоплиты несуться как очумелые на наши порядки.Чтобы их расстроить Обратите внимание, чтоникакой трехлинейности в моем построении римлян нет. Триариии занимают центр. Их задача связать боем быстро примчавшихся гоплитов мечников. некоторые мечники заденут и гастатов или принципов но это ничего. Вслед за мечниками прибудут и македонцы кавалеристы. ничего страшного. Они не сломают глубокий строй даже принципов не то что триариев.Отойдут с потерями(вслед им будут швырять камни наши слингеры)

 

2. Наша кавалерия теперь получает небольшое преимущество и "свободу в воздухе" может заняться вырезкой или вырубкой вражеских пельтастов.

3. Фаланги македонцев медлительны и пока они дотопают до нас, наши пращники или стрелки могут "развлекать " их ствими снарядами.

 

4. как вы думаете, что происходит в центре нашего боевого порядка. ?

А ничего страшного. Триарии и часть принципов держат ибодаются с мечниками гоплитов. Кавалерия расправившись с македонскими пельтастами бьет в тыл или через вланго взрезает уже подуставших гоплитов мечников. 75 % они побегут. пустьб их добивают легкие войска. Кавлерию отводим в безопасное место так как уже подходят фаланги противника. А у нас есть свежие фланговые принципы. Триарии мужественно стоят на месте ммы все стоим и ждем пока непоаворотливые отряды фаланги сцепяться каждый со "своим" отрядом для бюодлания своими копьями.

дальше стандартная римская практика - зажимаем каждый фаланговый отряд между двумя римсками пехотными и начинаем резать. в случае необходимости помогаем кавалерией(если уже противник очень истощен.)

 

Вообщем это все конечно строгое ИМХО и не пртендует на истину в последеней инстанции, но тактика эта мной проверена в РТР и в SPQR Пока именно ее использую в борьбе с фалангоидами.

 

В 8 случаях из 10 победа наша и мі рвем єллинов как обезьяна газету.

Изменено 28 февраля, 2006 пользователем ARCHER

[ARCHER]

Germanicus

 

Я єтот музыкальный диск Викинга не качал. Он мне достался по счастливой случайности. Когда камрады из России приезжали к нам в Киев. То один перепал мне

Изменено 28 февраля, 2006 пользователем ARCHER

[Михаил]

2ARCHER

Я єтот музыкальный диск Викинга не качал.

 

Не так, не пойдет. нужно родимую музыку вернуть. Ведь как-то это делают.

[Germanicus]

2lol

Я читал Тацита и именно о Германике , ещё читал и Клавдия , правда на аглацком , там то же не много о Германике .Написано у Тацита хорошо,жаль , что умер Германик нелепо, бал бы императором .

мне тоже постоянно предлагают гады (мол пришла мне пора покончить со своей независимостью....) - я посылаю подальше их...

А что ты предлагаешь? Если ты под их протекторатом будешь...???

соглашайся - деньгу можеш срубить ,как минимум тысяч 30 , торговые привелегии и право прохода армии, разорвать союз с ними сможеш всегда, зато высвободиш легионы с греческих границ и переправиш туда , куда сочтёш нужным, плюсов больше, я соглашусь .

2pbk77

скорее всего все играют в 6-ю версию

2ARCHER

почему пращников за пехотой держиш ?,а вообще есть ведь много разных формаций, такие как " Клин", "(" , ")","/", "\", "Клин с полумесяцем "и т.д.

А от куда музакальный мод качнуть можно ?

Изменено 28 февраля, 2006 пользователем Germanicus

[Михаил]

2Germanicus

 

Качал как-то с TR 6.1 муз.мод к нему RomeTotalRealism_6.1_Music_Addon.exe - 137 MB . Прекрасно проинсталировался. Совсем другое дело! Просто распаковал в кат. RTW и усё.

[Онагр]

2 Germanicus

Понимаешь,я еще не на той фазе чтобы легионеров нанимать-долго еще ждать.Но принцип будет тот же-невозможно их нанять,если в городе нет оружейника.

А это свойство прописано для всех тяжелых войск,т.е. неважно какие казармы,главное чтобы оружейник был,а к нему еще рынок полагается.

P.S.Вот только что с македонцами дрался-обхохочешься .Пришли осаждать город с тремя отрядами пехотинцев и семью-конников,да еще генерал затесался.Я не стал прорывать осаду,мне было интересно,чем это закончится Хватило 4-х отрядов на стенах(2 триариев по 50 чел и 1 принципов и гастатов) и 2-х у ворот(варвары).Мои ебята на стенах быстро закончили работу.Ворота правда успели проломить.И решили значит маки конницу бросить.Мои наемнички спокойно держали оборону,пока их всадников маслом обливали(7 отрядов!!!! :bleh: ) Ухохатывался

[ARCHER]

Germanicus

 

Да это прога почему то расположила пращников так..

Я изначально "рисовал" их на флангах. Пращников всегда держу на флангах и изредка перед строем.

[Михаил]

2ARCHER

Я как токо начал так пращников распустил всех. Осебенного толку не вижу от них. Тем более галлы такие бронированые. Сицилию через год потерял. 1 -й стек со слонами тормазнул корфагенцев (велиты по ним знатно отработали), а потом еще 2-а стека пришло. 4 тыс. вс. моих 2-х тыс. 2-е с копейками положил у них и взяли город. Щас они с греками там колбасятся. Я пока на севере развлекаюсь с галами.

[Germanicus]

2Онагр

я понял , что главное нужно изменить текст в кузницах , литейках и у оружейника , а зачем ты тексты менял в казармах и конюшнях (во всех?)?

2Михаил

может эта музыка не встанет на этот мод ,кто его знает .

2ARCHER

а вражеская кавалерия сразу на фланги и мчится ,у меня не всегда пращники отбежать успевают если я их на фланги ставлю

[ARCHER]

Germanicus

 

Ну на то и война - солдаты гибнут и легкая пехота тоже .

А пращник если не сумел убежать вовремя, значит плохой солдат и в мою армию не годиться.

 

ЗЫ: откуда качнуть можно. ? Вроде в подписи камрада Vikinga видел линк

 

Михаил

 

Мне раньше тоже пращники не нравились, но за время(довольно длительное игры в РТР за Рим) я сначала вынужден был их использовать так как многозарядных метателей родных у Римлян нет(я не о велитах) , а потом просто наловчился их "готовить"

 

Задачи пращников

 

(ИМХО)

 

1. Построение "роты" пращников пред строем

 

В ситуации когда

 

Противник стоит а мы наступаем и его нужно выманить на выгодную нам позицию. Пращники после длительного обстрела как правило вынуждают вражескую кавалерию выйти из боевого порядка и подвести ее под пилумы(иногда ценой жизни)

 

Мы наступаем и противник маневрирует пытаясь выстроиться в более выгодном для себя свете. Пращники наши своими рейдами мешают АИ в осуществлении этих лпанов(обстрелами) и прикрывая наш основной боевой порядок. Срабатывает в большей доле случаев.

 

Мы стоим на месте, противник наступаети выдвигает для метательного боя своих скирмишеров или других легких солдат(лучники, те же пращники)

наши пращники рассеивают вражеский легких пехотинцев и принимают огонь на себя, сохраняя жизни Гастатов или принципов для боя.

Если стоим на высоте, то пращники успевают хорошо проредить Л/п врага.

 

 

2. Пращники на флангах

 

В ситуации когда

 

 

Мы бьемся с фалангой.Я уже рассказывал. Когда войска сцепляются и у нас проблемы с кавалерией, пращники могут в тыл обстреливать ту же фалангу.

на уставших особенно хорошо действует

 

У нас нет или мало кавалерии, а у врага есть. Пращники своими маневрами могут отвлечь вражескую кавалерию пока наша пехота расправляеться с пехотой врага.

 

 

Общее пользование

 

 

Борьба с ребелами(не очень крутыми) в качестве карательных отрядов в связке с легкой кавалерией.

 

Сидение в фортах на подхвате(лишь бы кто то сидел)

 

Преследование убегающего противника. случае когда наша кавалерия погибла или занята боем, а масса врага уже дрогнула и начинает бежать, свежие пращники резво вырезают своими мальенькими мечами уставшего врага

 

 

 

 

ЗЫ: Так что пращники не так уж бесполезны(ИМЗО)

Каждый род войск на своем месте приносит определенные дивиденды игроку.

Канечно в SPQR для любителей Рима вабще жир(есть свои лучники)

Но по привычке я юзаю все же и пращников.

Кстати они еще и дешовые.

Изменено 28 февраля, 2006 пользователем ARCHER

[pbk77]

Может тут сожилось мнение что у меня проблемы с македонцами - так это не так, только в одном сражении были трудности, которое я описал.

 

2karpoff

Камрад, а ты египтян валил?

 

2ARCHER

 

Правильно ли я помню - ты галлов завоевывал уже после реформы Мария? Если так, то какая до этого момента стратегия была - сидел как Муромец силу копил???

[ARCHER]

pbk77

 

Да ты правильно сказал. я галлию завоевывал уже после реформы. До этого я не то что силу копил, я старался меньше населения расходовать и ограничивался битвами возле альпийских фортов. Города Италии старался слишком в армию не брать и развивать города. Эта стратегия срабатывала. Тоесть на Альпах было два легиона. Они справлялись.(уже потом с лычками были. Я их после реформы и не распускал они так и остались сидеть гарнизонами в Массилии и Лувавуме) А на востоке с Македонией бои были страшные. За счет захваченых у Македонцев городов пополнял 2 или три легиона из которых один контролировал границу с германцами.

Когда реформа произошла я смело в италии отформировал четрые легиона, оттренировал их под прикрытием старых в альпийских боях и приготовился к завоеванию Галлии. НУ и потом двинулся тремя потоками на галлов. Внезапно и беспощадно.

[Онагр]

2 Germanicus

Да не трогал я казармы и конюшни,я изменял параметры войск-тяжелых,которых можно нанимать в них.Т.е. к примеру принципов и триариев или элитных мечников\гоплитов,без оружейника нанять невозможно,даже если казармы на нужном уровне.

[Germanicus]

2Онагр

я понимаю , то казармы ты не трогал, тыизменял войска , которые набираются в казармах, так вот я и спрашиваю вовсех казармах ты изменял войска или достаточно только изменить кузницу ,литейку и оружейника?

2ARCHER

Канечно в SPQR для любителей Рима вабще жир(есть свои лучники)

что то я не вижу пока лучников, покрайней мере до реформы.ты закончил игру в этот мод?

[ARCHER]

Germanicus

 

Сразу после реформы у тебя будет возможность нанимать лучников(сирийские как в фильме Гладиатор)

Не я не закончил играть кампанию. Я долго ее еще буду тянуть. Времени поиграть мало.