Обсуждаем юниты в РТВ

[Nimlot]

2Alexian

ИМХО, "свободное" построение делает скирмишеров значительно сильнее.

Были такие советы на форуме, пробовал их использовать, колесницам похрен, косят велетов, как траву не останавливаясь. В файлах есть описание весов юнитов, от соотношения которых зависит пройдут, например, те же колесницы строй насквозь или завязнут в нем. Так вот, для легких велетов и легкая кавалерия проблема, не говоря уже о тяжелых колесницах.

 

Как раз сегодня у меня три отряда иллирийцев вынесли вражеского (римского) генерала и два отряда кавалерии.

Гы, иллирийцы самые зверские скирмишеры из всех присутствующих в игре. Но без бонусов к слонам и колесницам, зато с бонусами варваров. Один отряд иллирийцев, в лесу, на снегу, рвет генеральский отряд, как тузик грелку, без потерь со своей стороны.

 

Еще велиты быстрее бегают, чем гастаты, их можно и отправлять в погоню, чтобы враг не повернул назад

Ага, а за велетами, преследующими врага, еще быстрее бегает кавалерия врага и больно дерется...

 

быстро действовать по тактике "метнул - отбежал". Попробуй так гастатами, они и метают не так далеко, и бегают медленнее.

Ночью гонял галлов юликами. Два отряда галлов стоят в глубокой несознанке, тыл прикрывает их вождь с дружиной. Из-за спин гастатов велеты метают во фронт, по щитам, весь свой боезапас. Результат - 6 дохлых варваров. Гастаты добавляют свои пару палок, результат - 10. Обойти фланг велетами и ударить в тыл не дает тяжелая конница. Всё, для велетов бой закончен, могут идти курить в сторонке...

 

Я, утилизируя кучу велитов после марианской реформы, иногда имел их до половины стека, усиленного какими-нибудь испанскими и галльскими наемниками и одной-двумя варварскими кавалериями (тоже утилизировались ). И такая армия выносила полные стеки тяжелой римской пехоты

 

Это говорит лишь о том, что валористые ветераны круты. Старый уже анекдот, про золотых пизантов-канибалов, питающихся исключительно триариями.

[Shurkec]

Посмотрел я эту ветку и что-то нигде не увидел чтобы обсуждался такой интересный юнит как испанский воин-буйвол. Универсальный юнит - есть пилумы, как у легионеров, и очень высокая скорость передвижения, догоняют практически любой другой юнит, высокие параметры атаки/защиты, хит-пойнт 2 очка. По-моему лучше его я еще не встречал в РТВ. Все хваленый римские юниты отдыхают по сравнению с ним. Единственные, кто более менее может противостоять ему - это урбаны, хотя и это еще большой вопрос. С таким юнитом Испания практически непобедима, жаль только комп не умеет их строить в нужном количестве, потому и Испания, если за нее играет комп, представляет собой очень слабого соперника.

[Bestt]

2Shurkec

 

Спору нет. Неплохой юнит. Но... Не надо так категорично. На каждого буйвола найдется свой "матадор". А Испания (как, впрочем и любая другая фракция) непобедима только под управлением человека.

[tuman]

Всем привет!

На днях рученки дотянулись поиграть за британцев... блин понравилось! Полный рулез!

Из набора юнитов очень понравились "скирмишеры с головами", головорезы короче. Так дружно кидают головы просто загляденье. Противник попав под такой град в течении очень короткого промежутка времени выкидывает белый флаг и наверно в полном трансе от увиденного валит с поля боя. Плюс к этому три лычки при рождении этих уродцев - почти чит получается :-)

Вообщем самый лучший застрельщик в игре...

Изменено 29 апреля, 2005 пользователем tuman

[Marius]

Только вот графический баг с этими британцами: по колонке-то у них головы кончаются, а на поясе ещё висят несколько вражеских кочанов. И ещё непонятно куда они умещают "снарядов" на 15-20 выстрелов. Мешок, что ли, пририсовали бы...

[Bestt]

2tuman

 

Для нейтрализации подобных уродцев рекомендовал бы сосредоточеный огонь 3-4 отрядов лучников. Мёрли головорезы в элементе. Даже подойти не успевали.

[tuman]

2Bestt

Для нейтрализации подобных уродцев рекомендовал бы сосредоточеный огонь 3-4 отрядов лучников.

епть.. так от сосредоточенного огня 2-4!! отрядов лучников.. кто угодно скопытится :-) тем более голые дядьки, которые не могут так далеко кинуть голову... Хотя прикольно было-бы бритам дать типа маленькую катапульту и со специальной опцией "метать головы", ну чистой воды ужас, и привязать это к третьему уровню этого мерзкого капища... :-)

[Bestt]

2tuman

так от сосредоточенного огня 2-4!! отрядов лучников.. кто угодно скопытится

Дык, о чем и речь. Ну не люблю я когда по мне стреляют. (Да и никто не любит). Вот и стараюсь всяких стрелков врага в первую очередь...

Особенно "бритых" головорезов

 

А катапульту такую "бритым" нельзя давать. :bleh: Техника в руках "индейцев" ...

Изменено 29 апреля, 2005 пользователем Bestt

[Shurkec]

Комрады, нужен ваш совет, правда не совсем уверен что это для этой ветки, но все же...

Речь идет о македонских гипастпистах (или королевских копьеносцах - в русской версии). Дело в том, что просто нельзя без слез смотреть на реализацию данного легендарного юнита в игре - там сделано то, что гипаспистами назвать никак нельзя. Я не спец в модостроении, мои познания ограничиваются только модификацией файла export_descr_unit.txt. Мне хочется чтобы в построении и движении они больше походили на триариев, а в рукопашной схватке они были более сильными. Построение фалангой мне убрать не удалось - игра сразу сваливается еще не загрузившись, а посему о скорости перемещения пришлось забыть. Повышение параметра вторичного оружия stat_sec тоже ничего не дало. Вообще странно - увеличив данный параметр до 16, а также хит-пойнт до 2 я не увидел особо ощутимого эффекта - тем же воинам-буйволам с такими же параметрами гипасписты сливают с потерями в 5-6 раз больше! Из интереса повысил до 26 - результат тот же! Или я что-то не так делаю или это все от того что они копейщики и в принципе (по логике игры) не могут эффективно использовать мечи? Если кто занимался подобной проблемой, то прошу совета...

[VokialMax]

2Shurkec

оставь гипаспистам только 1 оружие - это ключевой момент. при чем оружием должно стать только простое копье - никаких лонг пик!!! посмотри у триариев и сделай по аналогии. ну а второе - убери фалангу

[Shurkec]

2VokialMax

Фаланга не убирается - если в строке formation убрать опцию phalanx - игра сваливается. Длинные пики убрал - тут все ок, а вот мечи убирать не хотелось бы - собственно мне как раз и нужно, чтобы гипасписты неплохо рубились бы в рукопашной

[Marius]

Вполне реализуемо и вообще убрать копья.

Нужно залезть в descr_model_battle, там прописан тип анимации юнитов. Вместо fs_spearman напиши fs_swordsman, потом убери копьё в export_descr_unit, прописав меч, и тогда они станут сражаться как обычные мечники, по умолчанию.

[Shurkec]

2VokialMax

2Marius

 

Спасибо, комрады, за советы - сегодня попробую. Только вот делать из гипаспистов исключительно мечников будет не совсем правильно. Вообще мне все-таки не совсем понятно - почему при наличии второго оружия - меча - и при столь высоких параметрах (26!) эффект такой низкий? Попробую все же перевести их в мечники, может дело в этом...

[peasant]

Ух ты! Может вы знали, но я токо узнал! Оказывается колесницы с косами очень эфективно убивают слонов! Все теми же косами! Кто не верит проверте в "пользовательской битве"!

[VokialMax]

2Shurkec

Спасибо, комрады, за советы - сегодня попробую. Только вот делать из гипаспистов исключительно мечников будет не совсем правильно. Вообще мне все-таки не совсем понятно - почему при наличии второго оружия - меча - и при столь высоких параметрах (26!) эффект такой низкий? Попробую все же перевести их в мечники, может дело в этом...

вообще подобное обсуждение ближе к "моддингу" ну да ладно. эффект у них вполне нормальный (ты еще на остальные параметры обрати внимание). опять же, предупреждение - бойтесь создавать убер-юнитов!!! ибо весь баланс от этого идет коту под хвост.

[Snark]

кенсаев хочу.. или их аналогов 2VokialMax в моде есть какая нибудь возможность реализовать? Или кто то упоминал, что есть минимальное ограничение на размер отряда. Извини, что оффтоп вроде вопрос подымался.

[Tower]

2Snark

Точную минимальную цифру не помню, но что-то меньше десяти.

А юниты можно клепать любые, лишь бы была модель поведения подходящая, и текстурки с моделями.

[Marius]

Кстати, ведь в Rome есть модели и текстуры для животных - ворон, к примеру, или оленей. Кто-нибудь уже пробовал их использовать? Опять получилось про моддинг, ну да ладно...

[Паладин]

А для меня самый прикольный момент игры - это дебют. Вот там действительно интересно, без супер-юнитов сражаться как демону.

 

И вот анекдот, из всех самых сильных юнитов начала мне больше всего понравились милиционные гоплиты. Играл за македонцев, захватил городок на побережье адриатики, припляли туда вредные римляне с зелёными мечаами на гербах, и давай пробовать меня взлохватить.

Ничего у них не вышло - так как на узких улочках городка гоплиты эти, построенные ряд за рядом вынесли даже ранних триариев!

 

Ещё хороши в дебюте понтийские лёгкие конные дротикометатели (кстати, и их селевкидский аналог - милиционная кавалерия) - с ними при грамотном управлении (особо за селевкидов, с милиционными гоплитами в сочетании) можно хорошо повоевать, застолбив за собой важные точки, типа Галикарнаса и Пальмиры.

 

Менее всего нравится арсенал моего любимого Карфагена, почти сразу всю пехоту стремлюсь перестроить на базе ливийской пехоты.

 

Ну и пращники - кто может быть лучше на начальном этапе игры?!

[NickolaiD]

2 Паладин

 

У, я тоже предпочитаю комплектовать однородные армии из базовых юнитов – так, на мой взгляд, получается более интересно и эффективно.

 

P.S. Что-то совсем редким гостем вы стали – сие есть нехорошо…

[Marius]

А как насчёт поджигательных свиней? Кто-нибудь их использовал? У меня их дрессировщики почему-то тут же убегают. Так и получается - страшная визжащая огненная масса в одну сторону, погонщики - в другую. Собаководы хоть больше терпения имеют.

[Bestt]

2Marius

Не применял. Горящий бекон не по мне.

[Marius]

To Bestt

 

Я тоже из тех людей, что предпочитают поливать слонов горящими стрелами. Но, может, кто-то всё-таки юзал свинтусов?

[Shurkec]

2Marius

 

Я пользовался свинками, но редко - 1 раз против слонов и еще 1 раз направил в самуй центр вражеской пехоты, чтобы посеять среди нее панику. Направлялись они без особых проблем, правда в последнем случае они драпанули на мои же войска. Честно говоря особо не понравилось.

[Alex Stone]

Менее всего нравится арсенал моего любимого Карфагена, почти сразу всю пехоту стремлюсь перестроить на базе ливийской пехоты.

 

А зачем Карфагену пехота вообще? Для поддержания порядка в городах хватает и иберийской пехоты, а для армий заваевателей вполне достаточно слонов и конницы.

Я, играя короткую компашку за Карфаген, захватил всю Африку, Иберию и южную половину италийского сапога за 20 лет (т.е. 40 ходов), даже не сменив первого царя . Три основных армии состояли из: генерала, 6-8 отрядов слонов (причем обычных, не бронированных), 6-8 отрядов конницы (как карфагенской, так и наемной варварской) и 2-4 отрядов балеарских пращников. Вырезалось всё на ура .

 

Сейчас вот за греков впервые начал. Ляпота! Легче, чем даже за Рим. Денег - тьма, спартанцы вкупе с критскими лучниками - смерть всему живому. На ранних стадиях игры у греков самая сильная армия из всех наций именно за счет спартанцев. В принципе можно захватить полмира лет за 20-30. Но ведь так неинтересно и скучно . Приходится ждать пока остальные нации подрастут, довольствуясь лишь нейтральными территориями.

Давеча вел битвы за Сиракузы на Сицилии. Сципионы с цепи сорвались, дурики. Так в трех битвах они потеряли 4 полных армии (в основном вигилы, гастаты и эквитес), 6 генералов и Мессану в придачу. С моей же стороны дрались: 17 летний безусый генерал (2*, после битв 6*), 6 отрядов спартанцев, 2 гоплитов и 2 наемных пельтастов. Соотношение потерь ~8000 с их стороны к 350-400 с моей. При этом дважды атаковал я и один раз оборонялся.

Изменено 13 мая, 2005 пользователем Alex Stone