Andron Evil Опубликовано 7 июля, 2011 #3226 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2011 Это надо переварить...Вы уж извините, но моё отношение к историкам на уровне фобии. Впрочем к Александру В. это отношения не имеет. Ссылка на комментарий
Chelger Nagare Опубликовано 11 июля, 2011 #3227 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 У меня вопрос: были ли у Александра наследники кроме сына Роксаны? Если да, то что могло помочь им стать правителями империи Александра? Если считать, что их противниками были диадохи. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 11 июля, 2011 #3228 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 2Chelger Nagare Был сын от Барсины. Его даже куда-то выдвинули в период войн диадохов а потом атк же быстро "задвинули". Помочь им наверное ничего не могло, учитывая македонскую традицию престолонаследия и роль армии в ней. Армии то у них и не было. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 11 июля, 2011 #3229 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 Кажеться Кратер активно защищал престолонаследника. Один из диадохов придушил его, с огромным трудом победив в сражении. Все осудили. Но вздохнули облегченно. Что характерно против представителя официозной власти диадохи обьединились мгновенно... Так что шансов у наследника действительно не было. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 11 июля, 2011 #3230 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 Защищал Пердикка (регент). Его в самом деле убили заговорщики после поражения на Ниле. Кратер был сам по себе но на стороне врагов Пердикки. Его победил и убил в поединке Эвмен, грек из Кардии, сторонник Пердикки, который потом еще долго сражался в Азии за дело законных монархов (Олимпиады, матери АМ, и его сына Александра Четвертого) против Кассандра, Селевка и Антигона Одноглазого. Но был выдан своими же войсками в обмен на обоз и жен, захваченных неприятелем. В Македонии Олимпиада одно время даже захватила влатсь но так себя проявила - залив страну кровью, истребляя всех "врагов" себе - что её быстро свергли и убили, забросав камнями, родственники казненных. А Роксану и её сына убил Кассандр, ненавидевший все что шло от Александра. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 11 июля, 2011 #3231 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 Гадюшник. Натурально. Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 11 июля, 2011 #3232 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 2Andron Evil Угу. Признак глубокого разложения общества. В такой ситуации право обычно мало значит если нет силы. Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 11 июля, 2011 #3233 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 Как-то не назвали брата Александра - Арридея. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 11 июля, 2011 #3234 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 Этому повезло. Никто серьезно его невоспринимал. Впрочем и Александра нормальным не назовешь. Ссылка на комментарий
гостья Опубликовано 11 июля, 2011 #3235 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2011 2Marc Romiliy Завтра по "Viasat History" в 23:00 документальный фильм "Великая битва Александра Македонского" (Великобритания, 2009 г.)... Повтор в пятницу в 7.00 и 15.00 Это, случайно, не фильм из цикла "Наука воевать"? Вот этот? Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 12 июля, 2011 #3236 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2011 2Andron Evil Арридею повезло? Но его же убили через несколько лет! В чем суть везения?! Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 15 июля, 2011 #3237 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2011 «Известно, что Александр Македонский в своем походе на Восток дошел до Бактрии. Это государство оказалось единственным, которое сумело ему с успехом противостоять, выдержало его первый удар, после чего начались жестокие сражения и войны, в которых бактрийцы не только с успехом ему противостояли, но и громили армию Александра. Современная наука отождествляет бактрийцев с одной из древнеболгарских держав Гиндукуша. Известно, что там было несколько болгарских государств, одно из которых – Бактрия, самое крупное и в какой-то момент объединившее все болгарские державы Гиндукуша… Александр Македонский предложил поженить 10 тысяч своих воинов на бактрийских, то есть болгарских, девушках. С течением времени так сложился новый народ… Когда во времена хана Аспаруха и хана Кубера начались болгарские завоевательные походы – один в направлении на Белград, Ниш и Скопье, другой – на Плиску, Преслав и Фракию, многие византийские писатели говорят, что болгары использовали как оправдание своих завоеваний то, что они возвращают себе земли своих дедов – то есть земли Александра Македонского… Больше всего меня удивило, что сами византийцы были с этим согласны». Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 15 июля, 2011 #3238 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2011 Если кто-то подумал, что я обезумел, то не угадал... Это всего лишь строки из недавно появившейся на свет книги «Болгары и Александр Македонский». Автор - директор Национального исторического музея Болгарии Божидар Димитров. Ссылка на комментарий
Andron Evil Опубликовано 15 июля, 2011 #3239 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2011 Россия - родина слонов. Теперь это уже несомненно... Ссылка на комментарий
Ulix Опубликовано 15 июля, 2011 #3240 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2011 2Chernish Кассандр, ненавидевший все что шло от Александра. Ламерский вопрос - а почему ненавидевший?? Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 16 июля, 2011 #3241 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2011 2Ulix Мне тоже всегда было интересно. Может Гостья или 2Marc Romiliy знают? Ссылка на комментарий
гостья Опубликовано 16 июля, 2011 #3242 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2011 Об отношениях Александра и Кассандра Плутарх приводит следующий анекдот: Особенно боялся царь Антипатра и его сыновей, один из которых,Иол, был главным царским виночерпием, а другой, Кассандр, приехал к Александру лишь недавно. Этот Кассандр однажды увидел каких-то варваров, простершихся ниц перед царем, и как человек, воспитанный в эллинском духе и никогда не видевший ничего подобного, невольно рассмеялся. Разгневанный Александр схватил обеими руками Кассандра за волосы и принялся с силой бить его головой о стену. В другой раз, когда Кассандр пытался что-то возразить людям, возводившим обвинение на Антипатра, Александр перебил его и сказал: "Что ты там толкуешь? Неужели ты думаешь, что эти люди, не претерпев никакой обиды, проделали такой длинный путь только ради того, чтобы наклеветать?" Кассандр возразил, что как раз это и доказывает несправедливость обвинения: затем, дескать, они и пришли издалека, чтобы их труднее было уличить во лжи. На это Александр сказал рассмеявшись: "Дорого же вам обойдутся эти Аристотелевы софизмы, это умение говорить об одном и том же и за и против, если только обнаружится, что вы хоть в чем-то обидели этих людей!" Вообще, как сообщают, непреоборимый страх перед Александром так глубоко проник в душу Кассандра и так прочно в ней укоренился, что много лет спустя, когда Кассандр, к тому времени уже царь македонян и властитель Греции, однажды прогуливался по Дельфам и, разглядывая статуи, неожиданно увидел изображение Александра, он почувствовал головокружение, задрожал всем! телом и едва смог прийти в себя. Что тут правда, а что нет, трудно судить. Но наследников АМ Кассандр, надо полагать, истреблял из политических соображений, как потенциальных претендентов на Македонию. 1 Ссылка на комментарий
Chernish Опубликовано 16 июля, 2011 #3243 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2011 2гостья наследников АМ Кассандр, надо полагать, истреблял из политических соображений, как потенциальных претендентов на Македонию. Могли и личные мотивы примешиваться. Иррациональные чувства часто очень сильно действут на людей, в т.ч. политиков - особенно когда они идут в одном направлении с политической выгодой Плутарх интересную байку передал. Фактическая сторона вряд ли точна, но эмоции люди помнят намного лучше и передают точнее. Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 21 июля, 2011 #3244 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2011 2Ulix and Chernish На счет отношения Кассандра к Александру и его семье. Краткий и в то же время очень точный на мой взгляд анализ личности Кассандра был дан Шофманом в "Распаде империи Александра Македонского". Шофман верно указывает на главный фактор, предопределивший неприятие Кассандром политики Александра и ряда диадохов. Кассандр рос в Македонии, воспитывался в эллинском духе и - не принимал участие в восточных походах Александра. Как известно, Александр и ряд его приближенных подверглись значительной ориентализации. Само государство Александра к 324 году по сути превратилось в восточную деспотию. Своеобразным островком старой аргеадской государственности оставалась собственно Македония, возглавляемая наместником Антипатром. Антипатр и его окружение не только не подверглись никакой ориентализации, но и в принципе негативно относились к её проявлениям. Взрослеющий в оплоте старомакедонских филипповских традиций Кассандр должен был быть полным противником всего того, что делал Александр в своей внутренней политике. Сообщение Плутарха о конфликте между Александром и Кассандром, случившимся при приезде последнего в Азию, мне кажется достаточно реалистичным. Прибыв к царскому двору, Кассандр должен был испытать сильнейшее отвращение к его восточному характеру. Персидские приближенные и охрана, Багой и другие мальчики, полный деспотизм в поведении Александра. Все это скорее всего вызывало в душе Кассандра крайне негативное отношение. И вполне вероятным можно считать, что вспыльчивый Кассандр однажды не выдержал и каким-то образом оскорбил Александра, а тот его. Конфликт. Проглоченная ненависть. Обеспокоенность за судьбу отца, которого царь вызвал к себе на Восток, возможно только для того, чтобы отправить "навестить" Пармениона. Затем возвращение на родину и облегчение - Александр умер. Кассандр так и остался преемником Филиппа II и Антипатра. В своих планах он вероятно желал быть правителем Македонии Аргеадов. Миродержавных планов Кассандр не строил. И наверное всю жизнь крайне негативно продолжал воспринимать все, что было связано с Александром и его политикой. Понятное дело, что семья Александра в этом случае была для него как красная тряпка для быка. И верны предположения о том, что Кассандр воспринимал наследников Александра как своих потенциальных противников в борьбе за власть. Ведь если бы маленький сын Рокссаны вырос во взрослого юношу - слишком многие македонцы посчитали бы справедливым надеть на него корону. Так что убивая Аргеадов, Кассандр соединял в своем понимании полезное с приятным... 1 Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 29 июля, 2011 #3245 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2011 Ага, только собственные сыновья Кассандра выросли таким же гуаном, что и их отец. Ссылка на комментарий
Ulix Опубликовано 31 июля, 2011 #3246 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2011 2Marc Romiliy Багой и другие мальчики, Ну вот ЭТО вряд ли вызвало у него отвращение ))) Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 31 июля, 2011 #3247 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2011 2Ulix Согласен. Если верить Плутарху, Кассандр сам был не проч до мальчиков: В другой раз, когда Кассандр насильно ласкал Пифона, любимца флейтиста Эвия, а Эвий смотрел и мучился, то Александр гневно набросился на Кассандра, крикнув: «Так, по-твоему, никому и любимым быть нельзя?» "Наставления о государственных делах", 20 Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 1 августа, 2011 #3248 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2011 Кстати, а были ли они, другие мальчики, в 323 г.? Ссылка на комментарий
Marc Romiliy Опубликовано 1 августа, 2011 #3249 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2011 2Недобитый Скальд Я имел в виду мальчиков других высокопоставленных македонян. Маловероятно, что Багой был единственным... Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 2 августа, 2011 #3250 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2011 Да, но у АМ похоже как раз единственный. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти