Книги

[WiSt]

 

 

Олди

Они, пожалуй, одни из лучших на постсоветском пространстве

[1kvolt]

@WiSt, да ладно, Лукьяненко же зе бест.

[Клин]

Исписался совсем, имхо.

[1kvolt]

@Клин, поздний Лукьяненко - да, не зе бест. Но срединный (? ) - лучший ИМХО. Ту же трилогию про Кей Дача и атан ("Линия грез" серия ЕМНИП) я уж сколько перечитывал, а сейчас вспомнил про нее - и снова скачал, перечитаю . Рассказы тоже у него мощные, на уровне классики западной НФ, а местами - ИМХО лучше. "Геном" классная вещь, тоже, кстати, перечитаю . "Лабиринт отражений" опять же... Мне в нем нравится, что его книги - не просто чтиво, пусть даже с офигенским сюжетом, а наводит на всякие глубокие размышления. И настроение создает печально-меланхолическое, как я люблю .

[Клин]

@1kvolt, Линия грез как-то не зашла, а вот Геном - да. Замечательная вещь, хоть и задумана как пародия и сатира на киберпанк и космооперу. И насчет послевкусия со светлой печалью согласен.

[agnez]

 

 

да ладно, Лукьяненко же зе бест.

 

Очень ранний. Сегодняшний - шлак. ИМХО.

[xcb]

 

 

Линия грез как-то не зашла

Однако, в Master Of Orion не играл?

[Дмитрий 82]

Рассказы тоже у него мощные, на уровне классики западной НФ, а местами - ИМХО лучше.

 

Рассказы как раз писаны весьма "по мотивам" классики западной НФ, что очень хорошо заметно после увеличения числа прочитанных (особенно Шекли).

 

Лукьяненко остался в памяти как некий "Пикуль от фантастики" - "для юношеского возраста" очень годное, может быть даже необходимое подростковое чтиво, т.к. правильные и интересные книги, но потом становится понятно что все это весьма вторично и простенько, а после ознакомления с теми же Олди (ну или самим Громовым, его отдельные вещи пожалуй заходят даже получше тандема), Дяченко или даже Дашковым еще и приходит понимание что Лукьянено еще и далеко не лучшее из "местных".

Те же рассказы Громова взять и "лукьяненки".

Изменено 29 августа, 2016 пользователем Дмитрий 82

[Тарпин]

 

 

Лукьяненко остался в памяти как некий "Пикуль от фантастики" - "для юношеского возраста" очень годное, может быть даже необходимое подростковое чтиво, т.к. правильные и интересные книги, но потом становится понятно что все это весьма вторично и простенько

 

Хмммм, помню, когда я "посягнул" подобной аргументацией на некоторые "нетленки" польского фентази, да и вообще, ряд низких жанров, в меня полетели табуретки

[Дмитрий 82]

Хмммм, помню, когда я "посягнул" подобной аргументацией на некоторые "нетленки" польского фентази, да и вообще, ряд низких жанров, в меня полетели табуретки

 

Ну во первых вы приводили цитаты из последнего (имхо уже исписавшегося писателя) романа, а не их "классического" ведьмака. Надергать можно что угодно и откуда угодно.

Во вторых у всех есть право на свое (должным образом аргументированное) мнение. Не понравилось - пожалуйста.

В третьих - что есть низкий и высокий жанр и есть ли необходимость делить книги на них?

В четвертых даже если мы что то отнесем "в низкий жанр" и в нем может что то зацепить и запомнится, идея, сюжет, поворот, концовка и пр.

Например в одном фантастическом чтиве весьма средней руки понравилось как поводом для вторжения на Землю явился обыгранный реальный факт послания в космос золотых пластин с изображением человека в космос, оказалось, что у пришельцев золото еще более редкий элемент и вполне в цене

Опять же Дашков, сложно сказать что красиво пишет, часто трешачок гоняет, редко связно заканчивает произведение, но идеи и сюжеты лично у меня срывают крышу и он мне только поэтому очень нравится.

 

Ведьмак на мой взгляд достойное приключенческое фентези на фоне неплохого глобального сюжета. Не стоит требовать от него каких то невероятных глубин, которых там нет. Собственно с самим ведьмаком, его миром и непростыми жизненными выборами писатель вполне исчерпывающе знакомит читателей в своих "короткометражных" рассказах, которые мне нравятся больше чем последовавшие тома весьма затянутого нам мой взгляд опуса с местами очень уж перетянутой драмммой Цыри и Йени и замысловатыми блужданиями Геральта в поисках то одной то другой.

 

С другой стороны если сравнить с достаточно новыми книгами нулевых не шибко известного Бэккера "Принц пустоты" - мне например такое фентези в первой трилогии понравилось куда больше Ведьмака. Жаль вторая трилогия пока стоит на месте и уровень ее уже не тот, но первую вполне можно считать достаточно законченным произведением.

Изменено 29 августа, 2016 пользователем Дмитрий 82

[1kvolt]

 

 

Лукьяненко остался в памяти как некий "Пикуль от фантастики" - "для юношеского возраста" очень годное, может быть даже необходимое подростковое чтиво, т.к. правильные и интересные книги, но потом становится понятно что все это весьма вторично и простенько

Ну я даже не знаю... Во-первых, я как раз за последние пол-года осилил практически всего Пикуля и не составил мнения как о подростковом чтиве. Да, не без патриотических перегибов, но всё же вполне достойные взрослые книги ИМХО. И тем более Лукьяненко. Очень не просто и уж точно не для юношеского возраста (хотя ЕМНИП у него есть и детско-юношеская серия). Возможно, ты просто читал его в юном возрасте и воспринял как приключенческую фантастику? И да, я прочитал дохрена и больше классики западной НФ, так что есть с чем сравнивать .

[Дмитрий 82]

 

 

Возможно, ты просто читал его в юном возрасте и воспринял как приключенческую фантастику?

 

А что, не приключенческая что ли? 

Там где они императора решают вдруг немножко свергнуть ну такой "Стен" Коула и Банча лез, что аж неприлично

Ну или матрица пополам с анриал турнамент "если зажимать клавишу то ракеты накапливались и летели залпом" - ну детская простота же

 

 

 

Очень не просто

 

Просто, просто

[Тарпин]

 

 

за последние пол-года осилил практически всего Пикуля и не составил мнения как о подростковом чтиве

 

Исторический роман тоже можно отнести к низким жанрам

[Svetlako]

 

 

Исторический роман тоже можно отнести к низким жанрам

 

В свое время то, что писали Дюма, Вальтер Скотт и Конан-Дойл считалось исключительно "взрослой" литературой... Хотя почему нет. Я с удовольствием иногда открываю - на пару глав. 

[Дмитрий 82]

Во-первых, я как раз за последние пол-года осилил практически всего Пикуля и не составил мнения как о подростковом чтиве. Да, не без патриотических перегибов, но всё же вполне достойные взрослые книги ИМХО.

 

Взрослые книги - это ну там не знаю Поршнев "Тридцатилетняя война":) А вот с худобработкой истории, надрывым, гиперпатриотизмом и передергами в связи с этим фактов - это как раз для аналогичного настроя юной молодежи больше подходит "Россия вперед!". Возможно это даже правильно зарядить таким настроем, а потом более взвешенные книги читать с возрастом.

 

Исторический роман тоже можно отнести к низким жанрам

 

Зачем кого то куда то относить? Нравится кому то - пожалуйста пусть читает человек. не нравится - тоже его право.

 

Тем более есть книги хорошие для своего времени - кто в детстве приключенческие книги Сальгари не читал? И будет ли кто то перечитывать их сейчас? Плохи ли они от этого?

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Дмитрий 82

[WiSt]

 

 

ачем кого то куда то относить? Нравится кому то - пожалуйста пусть читает человек. не нравится - тоже его право

Дело в том, что для Тарпина очень важно наше мнение о нем и его занятиях. Он занимается не тем что любит, что нравится, а тем, чем считает правильным, в разрезе своего восприятия мира. Но судя по всему, внутри есть какой-то диссонанс, который выражается в том, что он пытается убедить нас (а в первую очередь себя, хе-хе) в том, что делает все правильно. Подобное, кстати часто явно проявляется у эмигрантов, которые неудачно устроившись на новом месте жительства регулярно на форумах доказывают оставшимся, что у нас тут ад, а у них там рай.

[agnez]

Ну во первых вы приводили цитаты из последнего (имхо уже исписавшегося писателя) романа,

 

Хм, это потому, что Сапковский посмел написать про Афганистан(Żmija)? Не увидел там ничего исписавшегося - роман вполне на уровне.

 

 

 

Дело в том, что для Тарпина очень важно наше мнение о нем и его занятиях. Он занимается не тем что любит, что нравится, а тем, чем считает правильным, в разрезе своего восприятия мира. Но судя по всему, внутри есть какой-то диссонанс, который выражается в том, что он пытается убедить нас (а в первую очередь себя, хе-хе) в том, что делает все правильно. Подобное, кстати часто явно проявляется у эмигрантов, которые неудачно устроившись на новом месте жительства регулярно на форумах доказывают оставшимся, что у нас тут ад, а у них там рай.

 

Вы решили выставить на всеобщее обозрение свои затаенные комплексы, спроецировав их на других? Хвалю. Такая смелость заслуживает поощрения.

Изменено 30 августа, 2016 пользователем agnez

[1kvolt]

 

 

Исторический роман тоже можно отнести к низким жанрам

Это смотря что ты выносишь из прочтения оного .

 

 

 

кто в детстве приключенческие книги Сальгари не читал?

Я . Во всяком случае, фамилию такую не припоминаю .

[WiSt]

 

 

Вы решили выставить на всеобщее обозрение свои затаенные комплексы, спроецировав их на других? Хвалю. Такая смелость заслуживает поощрения.

О, хорошая наживка, клев сразу пошел

[Тарпин]

 

 

для Тарпина очень важно наше мнение о нем и его занятиях. Он занимается не тем что любит, что нравится, а тем, чем считает правильным, в разрезе своего восприятия мира. Но судя по всему, внутри есть какой-то диссонанс, который выражается в том, что он пытается убедить нас (а в первую очередь себя, хе-хе) в том, что делает все правильно

 

Мммммм, какая изысканая экстраполяция своих мотивов на других

 

 

 

кто в детстве приключенческие книги Сальгари не читал?

 

Я

 

Дефо, Свифт, Стивенсон. Т.е. качественный продукт

[Дмитрий 82]

Дело в том, что для Тарпина очень важно наше мнение о нем и его занятиях.

 

Да фиг его знает Я кроме повернутости на церкви ничего такого не заметил И я не думаю, что ему важно, что мы думаем о его ежедневных занятиях - походах в кружок атеиста, посещение группы байкеров-анархистов и пр.

 

Давайте тему откроем "Вист психоанализирует участников форума":)

 

Я [ ] . Во всяком случае, фамилию такую не припоминаю [] .

 

Да? У нас в классе и дворе почти все читали Ну раз уж Пикуля перечитываешь....попробуй. Чистые приключения разных групп героев (очень кстати годно, что постоянных героев нет) с разными целями как они есть с массой всякой развивающей инфы насчет хлебных деревьев, плодов, обычаев и часто крайне интересным забытым антуражем типа там войны в парагвае или экспедиций по Австралии когда аборигенов там было еще полно ну или там борьбы индусов против бритов.

 

Дефо, Свифт, Стивенсон. Т.е. качественный продукт [] )

 

Шо, даже Сабатини ни-ни?

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Дмитрий 82

[1kvolt]

 

 

Ну раз уж Пикуля перечитываешь...

Не перечитывал, а впервые читал . Раньше я фантастику читал в основном, а сейчас подсел на историческое чтиво, ну и классику из школьной программы для разнообразия . В школе то я из программы ЕМНИП ни одной книги не осилил . Кстати, считаю, что зря школярам тяжелые книжки пихают - восприятие у них не подходит для такого, бессмысленное насилие над детьми .

[Тарпин]

 

 

это потому, что Сапковский посмел написать про Афганистан(Żmija)? Не увидел там ничего исписавшегося

 

Книгу не читай - сразу отвечай.

 

Там наверняка будет Одинокий и Непонятый всеми Герой с необычными способностями. В прошлых "нетленках" мэтра фентази был ГГ, охотник на всякое чудо-юдо, который отлично фехтовал и постоянно косячил, и как понял из каментов, героически погиб.

 

Не, что-то мэтр фентази изменит (если совесть есть), но вообще этот жанр удивительно однообразен.

 

Я вот этого Мартина осилить не могу. Коран и то интереснее

[1kvolt]

 

 

Чистые приключения разных групп героев как они есть с массой всякой развивающей инфы насчет хлебных деревьев, плодов, обычаев и часто крайне интересным забытым антуражем типа там войны в парагвае или экспедиций по Австралии когда аборигенов там было еще полно ну или там борьбы индусов против бритов.

Не интересуюсь, спасибо . Мне больше про всяких госдеятелей и политику интересно, борьба группировок, войны и т.п.

[Тарпин]

 

 

Шо, даже Сабатини

 

Не попадался.

 

Из хороших авторов на морскую тему не так давно попались Сесил Скотт Форестер и Патрик О’Брайан.