РПЦ и вопросы религии III том

[ПТУР Фагот]

Я нарушаю пост.

Ваш Друг.

[Тарпин]

Библия сравнивает человеческое правосудие с нечистым женским тряпьем — quasi pannus menstruate *

 

*quasi pannus menstruate - «запачканная месячными тряпка» (лат.). Мэтьюрин цитирует Книгу пророка Исаии по нормативному для католиков переводу Библии на латынь, «Вульгате».

В официальном англиканском издании Библии, на котором воспитывался Пуллингс, этих слов нет, как нет их и в русском синодальном переводе.

 

Да, Католицизм самая правильная версия христианства ))

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[Chernish]

Служу России, казачечству и вере православной! Пороть всех кто не верует! 

[еремей зонов]

Возможна ли революция в Русской православной церкви

Серьезного самосознания и самоорганизации ни среди клириков, ни среди мирян сейчас нет

 

Под спойлером:

Вопрос, вынесенный в заголовок, не праздный. Когда на нашем портале «Ахилла» в феврале этого года была опубликована статья анонимного священника «Я надеюсь на революцию в РПЦ», она вызвала огромный интерес среди читателей, в первую очередь из-за названия — статью перепечатали не только на религиозных, но и на светских и антицерковных ресурсах. А значит, людям небезразлично то, что сейчас происходит в Церкви.

 

Но есть ли сейчас в РПЦ «революционная ситуация»?

Не только светская часть нашего общества, но и многие воцерковленные люди не знают, что церковная революция в России уже была — ровно сто лет назад. Так современники называли период с марта по август 1917 года (см. книгу историка Павла Рогозного «Церковная революция 1917 года»).

Это был период бурных перемен не только в общественной, но и в церковной жизни России. Впервые священники и миряне получили возможность влиять на приходскую, епархиальную и даже общецерковную жизнь. Прихожане стали выбирать священников, вместе со священниками проводить епархиальные собрания, на которых выбирали себе в епархию епископа (а до этого епископ всегда назначался сверху, Синодом), стали участвовать через выборных лиц в контроле за финансовой деятельностью епархии, подбирать кандидатов на Поместный собор.

Священники и миряне были потрясены открывшимися вдруг возможностями. Так, протоиерей Иоанн Уфимцев, редактор «Екатеринбургских епархиальных ведомостей», в конце апреля 1917 года горячо писал на страницах издания:

«Как недавно, всего несколько недель тому назад, мы совершенно не думали, что когда-нибудь, а тем более так скоро, станем избирать сами себе епископа. Если кому-нибудь и приходила в голову такая мысль, то он боялся ее высказывать, как крамольную, и гнал прочь. А что было бы, если бы редактор Епархиальных Ведомостей взял бы да и написал в своем органе:

— Братья и сопастыри! Объединимся с мирянами для того, чтобы немедленно же приступить к избранию епископа и совершить это великое дело с возможно меньшими ошибками во благо родной епархии.

О, что бы было ему за это!.. Теперь же вот я пишу и нисколько не боюсь, что меня объявят, если не сумасшедшим, то опасным крамольником. Все духовенство теперь совершенно гласно готовится приступить к выбору епископа, и никто не машет на него палкою за это, никто не грозит запрещением священнослужения, рясоношения, рукоблагословения и проч. и проч.!..

Какое счастье!»

И действительно: наступила свобода, которая, как часто бывает, оборачивалась порой вседозволенностью, борьбой за свои частные интересы (бывали и подкупы прихожан теми, кто желал подсидеть настоятеля на приходе, например, дьяконом или младшим священником). Выборы епископа приводили к бурным многодневным дебатам, в которых избиратели выискивали всевозможные грехи и недостатки кандидатов. Например, на выборах епископа в Екатеринбурге некий оратор восклицал про одного кандидата: «Здесь говорилось о том, что Знамировский гладит детей по голове. Но мне говорят: гладит-то он гладит, но с какими целями. Не является ли он членом той же распутинской партии?»

Но эти прения приводили в итоге к тому, что у недостойных епископов, привыкших править деспотично и единолично распоряжаться средствами епархии, не было шансов быть выбранными в епархиальные архиереи.

В конце августа 1917 года был открыт Поместный собор, который мог повернуть жизнь Российской церкви в совершенно новое русло — он подготавливал множество реформ, но смог восстановить лишь патриаршество, а практически все его решения были похоронены победой большевиков, гражданской войной и установлением в стране советской власти.

И вот прошло время, умерла советская власть, жизнь Церкви с начала 90-х годов прошлого века начала возрождаться. У многих были надежды на светлое будущее этой Церкви, на ее открытость — люди бросились в храмы, стали креститься, регулярно посещать богослужения, участвовать в таинствах, жадно читать новые книги о духовной жизни, выпускавшиеся сотнями и тысячами, слушать лекции дьякона Андрея Кураева, профессора Алексея Осипова и многих других проповедников и пастырей.

Но к столетнему юбилею октябрьской революции оказалось, что возрождение Церкви в последние 26 лет в итоге вылилось в погоню за количественным фактором: построить как можно больше храмов, наполнить их большим количеством прихожан (не христиан, а пользователей религиозных услуг), получить больше силы, больше власти, больше денег, заткнуть и растоптать несогласных и критикующих курс руководства патриархии.

Власть епископата в РПЦ, согласно Уставу 2000 года, вновь стала абсолютной (в Российской и советской империях она была сдерживаема государством), роль мирян и священников вновь свелась к нулю. И в последние годы начался отток людей, которые не хотят быть в Церкви, мечтающей о «симфонии» — имперской связке с государством (конечно, связка эта желательна патриархии не в виде контроля государства над церковью, а в виде защиты прав и привилегий государственной церкви, что и вылилось в закон об оскорблении чувств верующих, по которому регулярно заводятся новые уголовные дела).

Снова в РПЦ патриарха Кирилла устанавливается крепостное право, когда патриарх — царь, каждый епископ — барин, все прочие — холопы. Теперь не только миряне ничего не значат, не только клир находится в абсолютной зависимости от епископов, но и сами епископы, количество которых размножилось до неприличия, стали пешками в руках патриархии.

Известный церковный пастырь — протоиерей Павел Адельгейм (убитый в августе 2013 года, много пострадавший от гонений своего архиерея, псковского митрополита Евсевия), писал в своей книге «Догмат о Церкви» (2002 г.), рисуя обобщенный образ современного епископа: «Признает ли Преосвященнейший Акакий клириков и мирян своими братьями? Миряне, его бессловесные овцы, и клирики, его рабы, в лице епископа повинуются Богу, пока воля епископа совпадает с волей Божией. А если не совпадает, то епископ сам становится богом, воле которого они обязаны повиноваться».

Да, многие этим возмущены. Но если мирянам чуть проще в том плане, что с епископом они, как правило, не пересекаются, а от плохого священника могут уйти в другой храм (особенно если это в крупном городе), то священникам от своего епископа-самодура, выжимающего из них последние соки, уйти практически некуда, потому что в соседней епархии сидит такой же «преосвященнейший Акакий».

И кажется, что революционная ситуация назревает, недовольство все увеличивается, и вот-вот… И все же — ничего не будет, никакой революции.

Потому что церковная революция столетней давности шла параллельно с событиями общественными, а жизнь церкви в нашей стране всегда привычно подстраивается под государственную. Побеждает тоталитарная власть — церковь склоняет шею под нее, побеждает демократия (как временно казалось в 90-е — начале 2000-х) — и в церкви вроде бы повеяло свободой. Сейчас же в обществе высок запрос на авторитаризм, твердую руку — и в РПЦ идет такой же процесс: усиления единоличной власти патриарха по всем направлениям.

А церковное общество не готово к революционным переменам. Священники разобщены — когда епископ травит или уничтожает одного из них, другие в лучшем случае будут молчать и тихо радоваться: «умри ты сегодня — а я завтра», или — в худшем — сами поучаствуют в травле.

Миряне, у которых отбирают пастыря и переводят без всякой причины в другое место, могут немного поворчать или даже написать письмо епископу, но на жесткое «нет» они привычно ответят покорностью и «начальник знает, как лучше» — тем более что им пришлют нового батюшку, который так же будет махать кадилом, крестить, отпевать и освящать крестики. А что еще нужно большинству?

Поэтому патриарху Кириллу и епископату пока можно не переживать: серьезного самосознания и самоорганизации ни среди клириков, ни среди мирян сейчас нет. Но кто знает, что будет через какое-то время, может быть, уже весной следующего года? Каким ветром повеет?..

Алексей Плужников, главный редактор портала «Ахилла» 

 

[Тарпин]

 

Пусть тут:

 

Александр Глебович про расстрел Коляна Кровавого.

[agnez]

[Квинт Пехотинец]

Или наоборот. Не суть важно. Важно, что померять мы может не все и вряд ли когда-нибудь сможем. На каком там уровне свойство частица - волна зависит от присутствия наблюдателя?

Важно для чего? Про волны не будем.

 

 

 

Ну если я верю в Бога, то я верю (а не считаю) в чудеса. Но это не показатель. Наша вера всегда переносит на объект веры чувства верующего. Потому познавательной ценности она не имеет

 

На сомом деле одно из другого не следует. Например дэисты верят в бога ,но считают ,что он в устройство вселенной после её создания не вмешивается.

Тогда такой вопрос - как ты относишся к другим верующим: они верят в ложных богов или в ипостаси единого, в которого и ты веришь?

 

 

 

Само собой. Только вот в процессе познания вера и разум очень часто идут рука об руку и одно без другого может существовать с трудом. Это же проявления одного и того же разума, который един и неделим.

 

Ты в своем тезисе "рука об руку" какую веру имеешь в виду - веру в бога или просто веру в некие аксиомы? Все-таки в научном познании на веру принимаются довольно простые вещи в качестве аксиом. При этом эти аксиомы можно и отвергнуть, а вера в сверхъестественные сущности отказа от таких не предполагает. 

 

 

 

Если они есть - то можно познавать и нематериальное

 

Ну так они существуют, по-твоему? Откуда у нас знания о боге, если считать его нематериальной сущностью?

[Тарпин]

 

 

Фото орального секса погубило свадебные планы тысяч пар

Фото: страница Carly Lunn в Facebook

Тысячи пар из разных стран, которые собирались обвенчаться на греческом острове Родос, были вынуждены изменить планы из-за запрета, который ввел митрополит Родосский Кирилл. Об этом сообщает издание The Independent.

Иностранцам запретили венчаться в знаменитой часовне в заливе святого Павла из-за фотографии, которую британские молодожены Карли и Мэтью Лунн (Carly and Matthew Lunn) опубликовали в Facebook. На снимке жених стоит со спущенными брюками на фоне часовни, а невеста сидит перед ним на коленях в свадебном платье, имитируя оральный секс.

«Позор этим двоим за вред, который они принесли, — заявил житель Родоса Гиоргос Елефтериу (Giorgos Eleftheriou), венчавший Карли и Мэтью Лунн. — Стали бы они делать такое у себя на родине перед британской церковью, еврейским храмом или мусульманской мечетью?»

По его словам, венчания в часовне были расписаны до 2021 года.

«Они связались с нами на прошлой неделе и сообщили, что все отменяется», — приводит The Independent слова жительницы британского графства Уэст-Йоркшир Эммы Коупленд (Emma Coupland). Она планировала обвенчаться на Родосе в мае следующего года, но из-за запрета свадьбу пришлось перенести. Теперь некоторые гости не приедут, потому что не смогут позволить себе новый авиабилет.

В июле сообщалось, что в итальянском городе Понтироло-Нуово собакам запретили носить обручальные кольца во время свадебных церемоний.

https://lenta.ru/news/2017/11/20/wedding/

 

 

Откуда у нас знания о боге, если считать его нематериальной сущностью?

 

Из рассказов пузатых и красноносых бородачей перед исповедью, причастием, целованием их грязных рук )

[1kvolt]

 

 

Из рассказов пузатых и красноносых бородачей перед исповедью, причастием, целованием их грязных рук )

Десятина не твоя, вот и злишься! 

[Takeda]

Важно для чего

Для того, чтобы ограничить границы познаваемости и показать, что познание влияет на свой объект

 

Ты в своем тезисе "рука об руку" какую веру имеешь в виду - веру в бога или просто веру в некие аксиомы?

 

Ту самую веру, которая часть функционирования человеческого разума

 

Тогда такой вопрос - как ты относишся к другим верующим: они верят в ложных богов или в ипостаси единого, в которого и ты веришь?

Каждый верит в то, что он верит. Важно не во что именно. Важно к чему эта вера приводит.

[еремей зонов]

 

 

Из рассказов пузатых и красноносых бородачей перед исповедью, причастием, целованием их грязных рук )

"В вашем возрасте люди читают и другие книги" (Доживем до понедельника)

@Квинт Пехотинец,

@Takeda,  

Скажу честно, оченно приятно вас почитать камрады.

 

А уж на фоне...

[Тарпин]

 

 

А уж на фоне.

 

митрополита Родосского Кирилла? ))

[еремей зонов]

 

 

митрополита Родосского Кирилла? ))

А также таковое постящегося

[Svetlako]

Я это так... К слову. Под катом фотка митрополита и этой пары. Читайте сами по лицам...

 

Под спойлером:

 

[Тарпин]

Черт, митрополит подозрительно похож на грешника )))

 

Но борода?

Жертвуйте мне, а не мне ))

[Wolfsfed]

 

 

Я это так... К слову. Под катом фотка митрополита и этой пары. Читайте сами по лицам...

Черт, митрополит подозрительно похож на грешника )))

кстати у всех нормальные лица, пара вообще прикольные.)

[Svetlako]

 

 

пара вообще прикольные

Именно. Прикольные. Только не вообще, а ваще. #Ващепоприколу.

 

Интересно, как по-английски будет "А чо?"

[Wolfsfed]

Именно. Прикольные. Только не вообще, а ваще. #Ващепоприколу.

думаю ребята просто отжигали и не думали ни о каких святынях. По молодости сам мог и не так, Ващепоприколу.

 

 

Интересно, как по-английски будет "А чо?"

не совсем, но почему то напомнило)

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Wolfsfed

[Wolfsfed]

[Тарпин]

 

Глебыч )))

[ПТУР Фагот]

Я пришел в эту тему нести бред

[Тарпин]

Из каментов:

 

 

Александр, если вам когда-нибудь поступит предложение сыграть в кино роль дьявола , прошу не отказывайтесь. Вы подходите на эту роль идеально !

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[ПТУР Фагот]

сегодня узнал, что фенибут является психотропным веществом     

[Тарпин]

Честно, я мелким очень негодовал на французов за Жанну, мне было не понять, как можно было допустить такое — чтобы расправились с твои героем — героиней, символом надежды, просыпания от спячки и победительного освобождения. И только сейчас, глядючи на ту же Поклонскую, я понимаю, насколько герои могут быть "специфичны", насколько их реальный "отмороженный" героизм может диктоваться этой самой специфичностью, и насколько эта специфичность может опостылеть, выходя за рамки тихого и безвредного для окружающих помешательства:

 

>Козырь сделался общим любимцем колонистов. К его религиозности относились как к особому виду сумасшествия, очень тяжелого для больного, но нисколько не опасного для окружающих. Даже больше: Козырь сыграл определенно положительную роль в воспитании отвращения к религии.

[Квинт Пехотинец]

Для того, чтобы ограничить границы познаваемости и показать, что познание влияет на свой объект

 

Хм... Т.е. для тебя непознаваемость мира важнее, чем познаваемость?

 

 

 

Ту самую веру, которая часть функционирования человеческого разума

 

Я правильно понимаю, что ты считаешь, что между религиозной верой и верой в аксиомы нет разницы?

 

 

 

Каждый верит в то, что он верит. Важно не во что именно. Важно к чему эта вера приводит.

 

Хм... т.е. на первый вопрос ты не хочешь отвечать. Ок..так и сказал бы. 

 

Это ж не допрос - если ты на какие-то вопросы не хочешь отвечать - так и скажи)

 

Насчет источника знаний о боге, я так понимаю, ты тоже не готов ответить.