Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #126 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Egir Впечатляет так же и то, что древние греки (скорее всего Афиняне) стирали одежду мочой, а бани появились с приходом римлян! Гмм, откуда такие сведения (насчет бань)? 2 Недобитый Скальд Кстати, немного в сторону от зеркала.удивляюсь как у монголов не было эпидемий в их армиях они же гигиену мягко говоря не соблюдали или их спасало шелковое белье как пишут многие Да очень просто - защитная корка грязи. Как у носорогов и кабанов Вы это серьезно или шутите ? 2 Danya Чума, покосившая Европу, пришла из Центральной Азии, не так ли? Про эпидемии среди именно монголов ничего не знаю, но чума бушевала в Крыму, когда осажденным генуэзцам забрасывали головы больных чумой. Генуэзцы оставили Крым, и завезли чуму в Европу. Оказывается вы правы насчет осад но не правы насчет распространения болезней – то есть это заблуждение многих авторов – вот тут подробнее - http://supotnitskiy.webspecialist.ru/book/book3-5.htm 2 Августина Слышала вот такую версию про появление парфюмерии:во французском городе Грасе,( на около Ниццы)выпускали модные в среднии века перчатки.Ароматные растворы (духи) изначально использовались для смачивания перчаток, чтобы перекрыть неприятный запах кожи после дубления. Затем их стали употреблять в качестве «заменителя» мыла и воды. Парфюмерию знали еще древние египтяне. В средневековье Венеция была столицей парфюмерии. Именно она становится центром переработки пряностей с Востока. Город Грасс же, только в 17-18 веке становится самым крупным центром по производству сырья растительного происхождения, в частности, благодаря культурам жасмина, розы и апельсиновых деревьев. Кстати кто нибудь читал «Парфюмера», Зюскинда ? Знатная книженция Ссылка на комментарий
Августина Опубликовано 20 февраля, 2007 #127 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 (изменено) 2Pax Romana Цитата Впечатляет так же и то, что древние греки (скорее всего Афиняне) стирали одежду мочой, а бани появились с приходом римлян! Гмм, откуда такие сведения (насчет бань)? Действительно откуда такие сведения?Слышала что у зороастрийцев в лечебных целях и ритуалах применялась бычья моча,но у греков как-то не представляю. Изменено 20 февраля, 2007 пользователем Августина Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #128 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Августина Я не знаю откуда у камрада такие сведения но у греков бани были, до завоевания их римлянами. А вот насчет мочи ничего не могу сказать ? Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 20 февраля, 2007 #129 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2Pax Romana Про бани у греков не слышал, читал, что они намазывались маслом, а потом всё это убирали скребком. Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 февраля, 2007 #130 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 кстати, как мочили в сортирах: В 1016 г. английский король Эдмунд Железнобокий погиб в результате заговора: источники 12 века передают, что однажды ночью монарх отправился в новенькую уборную. Там его ждал сюрприз, но тут версии расходятся. Генри Хантингдонский полагал, что убийца, укрывшись там в яме (фи...), "дважды поразил короля острым ножом в половые органы и, оставив оружие в утробе, бежал". Уильям Малмсберийский считал, что убийц было двое, и действовали они железным крюком. Наиболее живописный рассказ приводит писавший немного позже его Жоффруа Гаймар: предатель разработал "машину" (похоже, самострел, типа охотничьего), и веревочка от натянутого лука была "привязана к сиденью, так что когда король уселся на него, стрела вылетела и вошла ему в зад, пронзив легкое". В общем, убили короля. Ссылка на комментарий
ALIUS MILES Опубликовано 20 февраля, 2007 #131 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Шато-Гайяр захватили тоже из-за сортира, наемники пролезли через него и открили ворота. а до того крепость была неприступной. ещё я где-то встречал упоминания, что в одном германском замке выгребная яма рамещалась под полом зала, и во время пира пол проломился и утопилось 50 рыцарей. правда я не уверен, достоверно ли это, может кто что слыхал? Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 февраля, 2007 #132 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Думаю, фигня. А Шато-Гайар - погубила склонность к чистоте: нефиг сортир было устраивать за стенами. А так - не то, чтобы открыл, просто гарнизон сдрейфил и ретировался. Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #133 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Kapitan Про бани у греков не слышал, читал, что они намазывались маслом, а потом всё это убирали скребком. Вот тут вот про бань в Древней Греции http://saunas.kz/?id=460 http://aquapex.com.ua/articles/folder/12.php http://www.bani-mira.ru/e-shop/xxl_topic-7.html Своеобразные бани были даже у скифов. Правда вот этот пасаж из http://saunas.kz/?id=460 мне не совсем понятен - "Знаменитый греческий историк, философ и мыслитель Аристотель утверждал, что во время похода Александра Македонского в восточные страны великому полководцу пришлись по душе эти сооружения для поддержания чистоты тела, духа и приятного препровождения времени, и впоследствии он приказал строить такие же во всех греческих городах." так как насколько я помню у спартанцев к тому времени уже были бани. Кстати если кому-то интересно могу рассказать и о теории убийства знаменитого дайме Уесуги Кэнсина ниндзями в сортире Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 20 февраля, 2007 #134 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Кстати если кому-то интересно могу рассказать и о теории убийства знаменитого дайме Уесуги Кэнсина ниндзями в сортире Бредовая теория. Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #135 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Недобитый Скальд Знаю Ссылка на комментарий
GOROD Опубликовано 20 февраля, 2007 #136 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Нет, не из центральной. Она из Индии и окрестностей пришла. Читал статью знатную про это дело. Там вообще смахивает на падение метеорита. уважаемый дай пожалуйста ссылочку или имя автора и название статьи Ссылка на комментарий
Онагр Опубликовано 20 февраля, 2007 #137 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Нет,что-то насчет греческих бань я тоже не слышал.Даже в приведенной ссылке написано: Свободный гражданин греческого полиса принимал три самые важные ванны в жизни: при рождении, на свадьбе и после смерти. Т.е. культуры мытья как таковой не было. Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #138 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Онагр Прочтите внимательно там написано В историях странствий Одиссея, которые дошли до нас в изложении Гомера, можно найти интересные строки о пребывании героя в гостях у Цирцеи. Та, чтобы достойным образом принять гостя, приказала нимфам - богиням реки - искупать его в бане. И вот в бане из драгоценного розового мрамора усталый путник наслаждался купанием в ванне, воду в которую ему подливали очаровательные юные богини, и ощущал, как усталость после долгого пути покидает его тело. Очень многие древнегреческие поэты, медики, даже общественные деятели в своих трудах упоминали баню как источник здоровья, радости, долголетия и красоты. Мудрейший философ Платон, чьи книги пользуются успехом и по сей день, считал, что строительство бань настолько важное дело, что государство должно вменить себе в обязанность строить их во всех городах, чтобы население было здорово. Таким образом, выиграет и само государство. А известный врач Гиппократ, который вообще был сторонником естественного лечения, считал, что нужно не лечить уже заболевшее тело, а проводить все профилактические и закаливающие процедуры, чтобы оно само имело способность сопротивляться болезням. В качестве такого закаливающего средства он называет именно баню. Во многих случаях он вместо лекарства назначал обратившемуся к нему больному... сходить в баню. Кстати сказать, сам Гиппократ прожил 110 лет и до конца жизни оставался здоровым и полным сил. Как известно, в Древней Греции идеалом считалось здоровое тренированное тело, неподвластное болезням, холоду и жаре. Кстати сказать, в этом заключалась своеобразная «национальная политика», как выразились бы современники. Ведь если здоровы жители - здоров и город; здоровы города - здорова и страна. Дошедшие до нас древнегреческие скульптуры наглядно показывают, каким красивым может быть человеческое тело, если его правильно развивать. Молодые граждане обучались в специальных помещениях - гимназиях, где им давали не только всевозможные знания, обучали наукам, боевым искусствам, но где юношам прививали также и опрятность, стремление содержать в чистоте свое тело, выполнять гигиенические процедуры. В помещениях гимназий, рядом с залами для лекций и спортивных состязаний находились бассейны, парные. Т.е. культуры мытья как таковой не было. Так вы считайте что не было бань или бани были но не было культуры мытья? Ссылка на комментарий
Августина Опубликовано 20 февраля, 2007 #139 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2Pax Romana Так вы считайте что не было бань или бани были но не было культуры мытья А куда все-таки Архимед прыгал в ванну или бассейн?(Эврика!) Ссылка на комментарий
Kaiten Опубликовано 20 февраля, 2007 #140 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Может у вас какие гипотезы неожиданные вылезут? 2Svetlako Очень похоже, что в отверстия которые есть на многих из них, удобно вставлять веревочку и соответственно носить с собой на привязи. Для "писала" довольно логично, а вот носить так "копоушку" - странно (ИМХО). Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #141 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Августина А куда все-таки Архимед прыгал в ванну или бассейн?(Эврика!) В джакузи наверное Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 20 февраля, 2007 #142 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2Августина А куда все-таки Архимед прыгал в ванну или бассейн?(Эврика!) 2Pax Romana В джакузи наверное Корыто! Ссылка на комментарий
Августина Опубликовано 20 февраля, 2007 #143 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Я слышала такую версию:эпидемии в среднии века случались когда крестьяне на зиму брали домашнюю скотину в дом.Это правда? Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 20 февраля, 2007 #144 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2 Kapitan А куда все-таки Архимед прыгал в ванну или бассейн?(Эврика!) Корыто! В разбитое бабкино корыто ? 2Августина Я слышала такую версию:эпидемии в среднии века случались когда крестьяне на зиму брали домашнюю скотину в дом.Это правда? Прочти статейку которую запостил выше - там все разжеванно - http://supotnitskiy.webspecialist.ru/book/book3-5.htm и отпадает куча вопросов - и про болезни у кочевников, и про эпидемии и пандемии болезней итд. Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 20 февраля, 2007 #145 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 2Pax Romana В разбитое бабкино корыто ? Если та была ещё жива. Ссылка на комментарий
Онагр Опубликовано 20 февраля, 2007 #146 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2007 Так вы считайте что не было бань или бани были но не было культуры мытья Считаю что не было культуры мытья. Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 21 февраля, 2007 #147 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2007 2Онагр Считаю что не было культуры мытья. Понятно - бани есть а культуры нету. Наверное древние греки сильно бы удивились узнав об этом, учитывая что у них были даже искусственные души Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 21 февраля, 2007 #148 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2007 2Pax Romana у них были даже искусственные души А что это такое и с чем едят? Ссылка на комментарий
Недобитый Скальд Опубликовано 21 февраля, 2007 #149 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2007 наверное, мужик садился в тазик и два дюжих раба сверху лили на него воду из другого тазика, с дырками... Ссылка на комментарий
Pax Romana Опубликовано 21 февраля, 2007 #150 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2007 2 Kapitan У ВЕЙСА вот что есть про бани в ДГ "бани как общественные так и частные, в древнее время, вероятно, представляли собой скромные здания. Внутри такого здания находилась просторная комната с куполообразным потолком, в котором оставляли довольно большое окно, и с бассейном, занимавшим середину комнаты. Позднее, по дошедшим до наших дней сведениям, греческие бани стали больше и состояли из различных отделений. На некоторых изображениях видны даже искуственные души. Их принимали в разных положениях - стоя, сидя и даже присев. ...... и так далее Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти