Тема о странных поступках

[еремей зонов]

Участницы женского коллектива Pussy Riot, устроившие "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, вступили в полемику с главой Русской православной церкви. На заявления Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о "кощунстве" и "глумлении" и сомнения в том, что подобную акцию может оправдать православный человек, девушки отвечают, что именно они и есть истинно верующие.

 

"Горячая и искренняя молитва не может быть глумлением и святотатством - в какой бы форме она ни происходила, а потому нельзя говорить, что мы оскверняли святыню, что мы глумились над святыней.
 Нас терзают подозрения в том, что святыня, которую вы считаете оскверненной, в ваших помыслах неразрывно связана с Путиным", - пишут Pussy Riot в своем блоге. Девушки указывают на то, что свою речь о происшествии в храме патриарх начал именно с благодарности премьер-министру...

 

... Ответ Pussy Riot патриарху Кириллу в Московском патриархате сочли очередным "вызывающим текстом", опубликованным с целью пиара.

 

"Почему размещение вызывающих текстов продолжается, я не знаю. Наверное, недоброй, черной славой участницы группы еще не насытились. Нужно помнить, что такая слава никогда не сделает человека счастливым, а принесет ему горе и в этой жизни, и в вечности", - заявил РИА "Новости" глава Синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.

 

По его словам, действия панк-группы в храме Христа Спасителя не являются молитвой. "Любой непредвзятый человек понимает, что кощунственная пляска в храме и оскорбительный для верующих и кощунственный текст не имеют ничего общего с настоящей молитвой. Когда участницы акции предстанут пред Богом, они это поймут, и дай Бог, чтобы они поняли это раньше. И здесь совершенно ни при чем ни Путин, ни еще кто-то из власть имущих", - добавил Чаплин.

 

"Если бы эти особы хотели бы научиться молиться, они бы обратились к той молитвенной традиции, которую Бог сам нам сообщил через святых людей. То же, что сделали они - это служение темным силам, и люди с чистым сердцем и разумом это понимают, и именно это чувствует вся Церковь", - отмечает священнослужитель. По его мнению, люди, которые называют себя православными верующими и при этом оправдывают действия участниц панк-группы, "похоже, перепутали Евангелие с пацифизмом, толстовством, согласием со злом". "А совершенное кощунство - это, безусловно, зло", - добавил священник. 

Полностью здесь:

http://www.newsru.com/russia/27mar2012/pussyreply.html

[Тарпин]

2еремей зонов

девушки отвечают, что именно они и есть истинно верующие.

 

Да уж ясно что не атеисты.

 

Горячая и искренняя молитва

 

Да, "просить отмены законов Вселенной в пользу одного признающегося в своей ничтожности просителя" так по-религиозному

 

оскорбительный для верующих и кощунственный текст

 

Да, призыв верить в бога, а не в Путина ужасен! Сжечь еретичек!

 

То же, что сделали они - это служение темным силам

 

Дед-Морозу что-ли?

 

Главу российского правительства и избранного президента Владимира Путина активистки называют "царем Иродом" и цитируют Пушкина: "Нельзя молиться за царя Ирода - Богородица не велит". А патриарх, по мнению девушек, призывал голосовать за Путина накануне выборов.

 

 

Плохой сигнал для РПЦ. Паства стала что-то подозревать

Изменено 27 марта, 2012 пользователем Тарпин

[Takeda]

По его мнению, люди, которые называют себя православными верующими и при этом оправдывают действия участниц панк-группы, "похоже, перепутали Евангелие с пацифизмом, толстовством, согласием со злом". "А совершенное кощунство - это, безусловно, зло", - добавил священник. 

 

Ой ли, что вспомнилось то. Лев Николаевич Толстой - тоже ведь отлучен был, ирод окаянный. Но вот маштаб врагов той Церкви и этой Церкви - показателен, однозначно

[Тарпин]

2Takeda

Лев Николаевич Толстой - тоже ведь отлучен был, ирод окаянный. Но вот маштаб врагов той Церкви и этой Церкви - показателен, однозначно

 

Я думал даже срача толкового из них не выйдет. Реакция превзошла все мои ожидания.

 

Но будем справедливы - Гундяев и Чаплин достойны именно таких оппоненток.

 

Даже врача-соседа жирно.

[LeChat]

2Takeda

Ой ли, что вспомнилось то. Лев Николаевич Толстой - тоже ведь отлучен был, ирод окаянный. Но вот маштаб врагов той Церкви и этой Церкви - показателен, однозначно

Напоминаю что и Дмитрий Донской был отлучен от церкви

[Valdar]

2LeChat

Напоминаю что и Дмитрий Донской был отлучен от церкви

Дмитрия отлучили за попытку поставить своего митрополита.

[vergen]

2Valdar

вернее за ограбление и непризнание поставленного

[Valdar]

2vergen

вернее за ограбление и непризнание поставленного

Он своего хотел поставить и Киприана поэтому не пущал.

[LeChat]

Короче - его отлучили.

[vergen]

2Valdar

Митяй уже помер.

[Тарпин]

Дм. Быков опять жжот:

 

Днесь откажусь от бича Ювеналова, весь размягчусь, как моллюск, в кроткого малого, тихого малого преображусь и взмолюсь: наши церковники, наши полковники, благостный правящий класс, наши сановники, наши садовники, мудро растящие нас! Вечно топчите наш край отмудоханный, но прикажите одно: волю вернуть Самуцевич с Алехиной и отпустить Толокно.

 

Нет, не сказать, чтоб миазмами гнилости все пропиталось до дна. Кто-то, естественно, просит о милости, не Мониава одна! «Горечью сердце мое разрывается, — молвил об этом Кирилл. — Не милосердием то называется!» — с пафосом он говорил. Что это, братцы, ужели примнилось мне? Что ж это он — и о чем? Где вы видали, чтоб просьбой о милости пастырь бывал огорчен? Это ж не зрелище лжи или зависти, рейдерских краж и атак; не за убийц попросили, казалось бы,  — что ж разрываться-то так? Кто бы сказал преподобному Сергию или тебе, Серафим, что для России призыв к милосердию с верою несовместим...

 

Быков забавный

 

И конечно, либеральная газетенка Новая газета:

 

http://www.novayagazeta.ru/columns/51799.html

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Тарпин

[vergen]

волю вернуть Самуцевич с Алехиной и отпустить Толокно.

не Мониава одна

кто все эти люди????

[Тарпин]

2vergen

Мониава

 

Афтарша открытого письма Кирюше Гундяеву с призывом милосердия к Pussy Riot.

 

Вот еще:

 

Крик псевдо-православной «прихожанки» Л.Мониавы о «письме в прокуратуру, спущенном из Патриархии» - упреждающий удар либералов для того, чтобы православные граждане не вздумали протестовать против продолжающегося ежедневного поношения Церкви, вся вина которой лишь в том, что над ней надругались. Тема эта была откомментирована двумя священниками-обновленцами (увы!), одним священником в запрете и одним завсегдатаем форума, называющем себя священником. Эти комментарии - унижение для Церкви, но будем помнить, что в свой час спрос с каждого будет свой, и не людьми.

http://www.ruskline.ru/analitika/2012/03/2...bymi_zvyozdami/

 

Либералы очень коварны

 

 

Есть люди (их ужасно много)

Чьи жизни отданы тому,

Чтоб обосрать идею Бога

Своим служением Ему.

 

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Тарпин

[Тарпин]

Патриарх Кирилл прокомментировал суд за соседскую квартиру: простить обидчика было бы "некорректно"

 

http://m.blogs.yandex.ru/entry.xml?f=2b7a8...A4uMgyi%2Fh6Mj9

 

[Тарпин]

Перенес из ветки про РПЦ.

 

А тем временем:

 

Архиепископ Эстонской евангелическо-лютеранской церкви Андрес Пыдер осудил поведение депутатов парламента и президента страны, оправдывающих хулиганское поведение участниц панк-группы Pussy Riot в московском храме Христа Спасителя, сообщила во вторник церковная газета Meie Kirik.

http://pda.ria.ru/world/20120403/616316978.html

 

МОСКВА, 28 мар - РИА Новости. Руководитель столичной полиции Владимир Колокольцев расценил как плевок ему лично в душу акцию группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя Москве.

 

Пять девушек из панк-группы Pussy Riot 21 февраля пришли в храм, надели маски, вбежали в солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и стали выкрикивать оскорбления в адрес священников и верующих. В рамках дела о хулиганстве задержаны несколько предполагаемых членов Pussy Riot.

 

"Я расцениваю как плевок мне в душу, как православному человеку, эту акцию. Ее цинизм - это оскорбление всему обществу, поэтому считаю, что принятые меры были адекватны случившемуся", - сказал он в среду в Мосгордуме, отвечая на вопрос об адекватности мер в качестве ареста для участниц группы.

http://pda.ria.ru/society/20120328/608308838.html

 

Ну и кто тут циники?

 

Адвокат арестованных участниц группы Pussy Riot Виолетта Волкова рассказала о том, как развиваются события после скандальной акции панк-группы.

 

- Так в чем заключается их хулиганство?

 

Я спросила следователя: «А что они сделали не так?» Он говорит: «У них были очень большие декольте и открытые руки». Я говорю: «Стоп, у них декольте полностью закрывало грудь. У нас нигде не сказано, что должна быть шея по уши закрыта». И дальше такой разговор: «Руки были открыты». Я спрашиваю:  «Где? Плечи были закрыты.  Летом-то женщины ходят в церковь вообще в сарафанах». Следователь: «А у них были закрыты лица». Я говорю: «Где написано, что лица нельзя закрывать? У них была покрыта голова. Они были в платьях. У нас в церковь пускают сейчас даже в брюках. Где хулиганство?» На что мне следователь отвечает: «Хулиганство есть». Опять спрашиваю: «Где, покажите? - В свое время узнаете».

 

http://freetowns.ru/ru/news/politotdacha/-..._volkova_interv

[LeChat]

2Тарпин

Пять девушек из панк-группы Pussy Riot 21 февраля пришли в храм, надели маски, вбежали в солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и стали выкрикивать оскорбления в адрес священников и верующих. В рамках дела о хулиганстве задержаны несколько предполагаемых членов Pussy Riot.

Полицаи как обычно жгут напалмом. И какие оскорбления в адрес верующих и священников выкрикивали девушки?

[Игорь]

2Тарпин

Я спросила следователя: «А что они сделали не так?»

просто следователь безграмотный.

[Takeda]

2Игорь

просто следователь безграмотный.

 

Просто сказать ему по сути нечего Не так просто натягивать презерватив на глобус, рвется, зараза

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Takeda

[Игорь]

Под социальными нормами понимают общие правила и образцы, поведения людей в обществе, обусловленные общественными отношениями и являющиеся результатом сознательной деятельнос?ти людей . Социальные нормы складываются исторически, закономерно. В процессе своего становления, преломляясь через общественное сознание, они затем закрепляются и воспроизводятся в необходимых обществу отношениях и актах. В той или иной мере социальные нормы являются обязательными для исполнения теми, кому адресованы, имеют определенную процедурную форму выполнения и механизмы своей реализации.

 

 

 

Существуют различные классификации социальных норм. Наиболее важным является разделение социальных норм в зависимости от особенностей их возникновения и реализации. По данному основанию выделяют пять разновидностей социальных норм: нормы морали, нормы обычаев, корпоративные нормы, религиозные нормы и правовые нормы.

 

Под религиозными нормами понимаются правила поведения, содержащиеся в различных священных книгах либо установленные церковью. Реализация данного вида социальных норм обеспечивается внутренними убеждениями людей и деятельностью церкви.

 

С сайта Храма Нерукотворного Образа Христа Спасителя:

Обычаи и Правила

 

Церковь это дом Божий, дом молитвы, открытый для каждого входящего с благоговением и в страхе Божием.

 

Входя мы крестимся и стараемся оставить всё мирское позади и настроить свой ум и сердце на молитву.

 

Одежда и поведение должны соответствовать духу дома Божия, т.е. быть скромными, не не нарушающими благолепия и не мешающими молитвенному настроению. (мужчины без головных уборов. женщины в юбках с покрытой голпой. Шорты и оголенность в церкви не уместны.)

 

Во время Богослужений, в церкви не полагается здороваться и беседовать т.к. это мешает сосредоточиться на содержании службы и нарушает молитвенное благолепие.

 

В православных Храмах принято стоять мужчинам справа, женщинам слева. Этот обычай не для разделения семей а для удаления отвлечений от молитвениого сосредогочения.

 

Слабые и больные могут сидеть. Лучше сидя участвовать в Службе чем маяться стоя.

 

Желательно не толпится, ни в притворе ни в самом конце церкви, а проходить вперед, где просторнее.

 

Родители должны следить за поведением своих детей, учитывая их возраст. Дети должны привыкать к молитвенной обстановке и не мешать окружающим молиться.

 

Так что адвоката со следователем можно посылать на три весёлых буквы.

[Takeda]

2Игорь

Так что адвоката со следователем можно посылать на три весёлых буквы.

 

Т.е. ты согласен с тем, что нарушение формы одежды в церкви является уголовным преступлением в светском государстве?

А за вход в Храм "без благоговения и страха" тоже сажать надо? Зашел, например, атеист - и все, на нары?

Копи-паста про социальные нормы внушает. Вот только цимез в том, что далеко не всякое их нарушение является уголовным преступлением. А вот почему таковым является деяние Pussy Riot, ни следователю, ни тебе (как я вижу) неизвестно

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Takeda

[Игорь]

2Takeda

что нарушение формы одежды в церкви является уголовных преступлением

про уголовку я не писал. С самого начала стоял на том,что надо было вытолкать девок взашей из храма и не устраивать цирк с посадкой.

С другой стороны,делать вид ,что песнопения полная фигня тоже лажа.

Поэтому адвокат (дьявола? ) вместе со следаком могут идти в пень.

Дефки нарушили обычаи церкви.Этого вполне достаточно.

Ты сможешь привести закон,который запрещает гостю насрать посреди твоей комнаты? Посмотрел бы я на твою реакцию...

[Takeda]

2Игорь

Ты сможешь привести закон,который запрещает гостю насрать посреди твоей комнаты?

 

Думаю, смогу

 

Поэтому адвокат (дьявола?  ) вместе со следаком могут идти в пень.

 

Да не. Ты не путай. Речь не о том, вели ли себя вышеобозначенные дуры прилично или неприлично. Тут, как мне кажется, любому воспитанному человеку очевидно, что неприлично.

 

А вот адвокат со следователем обсуждают надо или нет за это неприличное сажать. И вот тут у следователя промашка вышла, потому как позиция его туфтовенькая дальше некуда.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Takeda

[Игорь]

2Takeda

Думаю, смогу

"При желании можно и зайчика научить курить" (с)

 

потому как позиция его туфтовенькая дальше некуда.

совершенно верно.Потому что двоечником на юрфаке был.

[Takeda]

2Игорь

Потому что двоечником на юрфаке был.

 

Потому что позиция незаконная

[Тарпин]

http://www.rg.ru/2012/04/09/reg-szfo/faculty-anons.html

 

Ученый совет факультета искусств Санкт-Петербургского государственного университета решил ходатайствовать о создании в вузе теологического факультета и разработке соответствующей образовательной программы.

 

Как сообщают представители вуза, такое решение было принято по итогам заседания ученого совета факультета, на котором был поднят вопрос об открытии в университете основной образовательной программы "теология" с возможностью последующего появления целого факультета по этой специальности. Более того, в мае-июне этого года в СПбГУ собираются провести широкое обсуждение проблемы теологического образования в рамках классического университета с представителями различных конфессий.