Взгляд снаружи

[Master]

2 Aleksander:

 

Вот что говорит президент

http://pravda.com.ua/ru/archive/2003/octob...ober/27/1.shtml

[LeChat]

2 Mezhick:

Я в общем то тоже не понимаю, почему именно к Юкосу прицепились. Вроде не самая плохоуправляемая компания. Есть ведь действительно вопиющие прецеденты, когда приватизимрованные предприятия просто закрывали и распродавали. Тут же один из немногих примеров успешной приватизации. Причем настолько успешной, что это и западные инвесторы признают.

В итоге сегодня с 12 до 13, т.е. за час, индекс акций всех российских компаний (не только юкоса) упал на 13%. Кому это выгодно? Разве что тому, кто собирается вскоре купить большие пакеты акций. Т.е. американцам.

[Aleksander]

2 Master:

То есть как я понял президент считает, что позиция его премьера на переговорах его личное мнение?(сорри, не дока в украинском)

[Master]

2 Aleksander:

 

Если зайти на основной сайт, можно выбрать русскую версию

[Aleksander]

Если зайти на основной сайт, можно выбрать русскую версию

Шпашиба

[LeChat]

Забавные новости от BBC. Не у нас одних судят успешных взяточников: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sport/new...000/3219991.stm

[Mezhick]

Наверное первое трезвое суждение о Тулзе и политики Украины и России вообще: http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2003/...ober/27/3.shtml

[LeChat]

2 Mezhick:

Кстати действительно ИМХО разумный и взвешенный подход. В том числе и в отношении характера противостояния. Ни россия на Украину, ни Украина на Россию не нападут. В случае обострения конфликта все выльется в экономическое противостояние. И вот тут мне будет жаль Украину. Так что бессмысленны разговоры "ах, если бы украина не отказалась от атомного оружия!". Было бы оно, или нет, россия не начнет войны. Тем более с украиной, к которой несмотря на всю самостiиность относятся очень хорошо. И если для кого украина и ключ к балканам, то только для России, но никак не для США.

[CELT]

Я в общем то тоже не понимаю, почему именно к Юкосу прицепились.

Потому что Россия к моему глубокому сожалению ...бандитское государство...а главные бандиты сидят в Кремле...и нет у вас закона, одни понятия

Очень извиняюсь если задел чьи-то чувства, мне самому это глубоко неприятно, так как считаю себя Русским по языку, по культуре и по рождению...но это взгляд многих "снаружи", в том числе и мой.

Кстати - почему Березовский, Гусинский, Ходорковский - а не Потанин, Алекперов, Бендукидзе? а?

Ну так, легко народу обьяснить почему их посажали....ведь богатые евреи, значит наворовали у Народа!...А настоящие воры, в Кремле сидят...

За то что происходит с Ходарковским, мне просто стыдно...очень стыдно...и всем должно быть

[Kirill]

2 CELT:

Несколько, хм, странный взгляд, земляк . Бандитских государств в природе не бывает, хотя США пытается идти по этому пути во внешней политике Там, где начинают править бандиты, государство заканчивается. Впрочем, мое мнение об Израиле куда печальнее, но это уже в обсуждалось в военной этике.

[LeChat]

2 CELT:

У нас такое государство, которое подонки-молодые реформаторы строили по указкам МВФ и других западных советчиков. Сказали либерализировать - либерализировали. Сказали приватизировать - приватизировали. А кредиты так и не пошли. Одни подонки действовали под дудку других. И теперь сложившаяся ситуация - результат этих действий. Слава Богу перестали слушать западных доброхотов и официально послали МВФ с его рекомендациями. Кое как начали выкарабкиваться.

Скажи честно - что то по отношению к Ходорковскому сделали незаконно? Нет. Прокуратура действует четко в рамках закона. Так почему мир орет о беззаконии? Ведь мы расхлебываем их советы!

Другое дело, что странна избирательность. ИМХО надо судить в первую очередь тех, кто неэффективно работает. Но это не бандитизм, а другая последовательность применения закона. И если вообще все прощать, как предлагает запад, то у нас как раз будет продолжаться беззаконие.

А Ходорковскому сейчас делают PR, который пригодится ему на президентских выборах 2008 года.

[Mezhick]

2 LeChat:

Скажи честно - что то по отношению к Ходорковскому сделали незаконно

Вообще-то есть закон. Нельзя задерживать человека без постановления суда...

А Ходорковскому сейчас делают PR, который пригодится ему на президентских выборах 2008 года

К сожалению, он не пройдет. А жаль.

[LeChat]

2 LeChat:

Скажи честно - что то по отношению к Ходорковскому сделали незаконно

Вообще-то есть закон. Нельзя задерживать человека без постановления суда...

Вообще то по закону на 2 месяца можно в некоторых случаях. А тут именно такой случай - Ходорковский ранее (летом) обязался являться по первому вызову в суд. Он был в Самаре, когда пришла повестка, и теоретически мог бы прибыть в Москву. Но вместо Москвы он полетел в Новосибирск (по прилету туда его и повязали), а это уже есть чистой воды нарушение закона и злостная неявка в суд.

Вот если бы он из Самары поехал в Москву - дело было бы другое.

По закону его в этом случае можно задержать на срок до 2 месяцев (что и сделано), а потом через суд продлить срок ареста до 1 года, если будут отягчающие обстоятельства, либо выпустить, если таковых обстоятельств не будет.

Так что как ни крути - все законно.

[xcb]

2 LeChat:

Так почему мир орет о беззаконии?

А какое вообще дело миру, до наших внутренних проблем?

 

 

2 Mezhick:

К сожалению, он не пройдет. А жаль.

Это ни есть факт, подождем

[Chernish]

Скажи честно - что то по отношению к Ходорковскому сделали незаконно? Нет. Прокуратура действует четко в рамках закона

 

Очень просто. Потому что ЮКОС не делал ничего что не делали бы все. И если сажать Ходорковского то Путину надо было бы начать с себя - и первым пойти в Матросскую тишину покаявшись в нарушениях в период вице-мерства в Питере...

 

и кроме того мир говорит о нарушениях даже того куцего закона который якобы есть в РФ... процессуальных норм и т.п.

[LeChat]

Какой извращенный однако садизм: http://www.inopressa.ru/details.html?id=15363

Это только американский президент может додуматься отмечать Рамадан - месяц ПОСТА торжественным ОБЕДОМ! Ведь в рамадан можно есть только по ночам

[VokialMax]

2 LeChat:

Ведь в рамадан можно есть только по ночам

 

ну, где-то в это время ночь

[CELT]

2 LeChat:

Скажи честно - что то по отношению к Ходорковскому сделали незаконно? Нет. Прокуратура действует четко в рамках закона. Так почему мир орет о беззаконии? Ведь мы расхлебываем их советы!

Я не очень разбираюсь в Российских законах, но помоему мера пресечения выбрана, совершенно не адекватная...

Очень просто. Потому что ЮКОС не делал ничего что не делали бы все. И если сажать Ходорковского то Путину надо было бы начать с себя - и первым пойти в Матросскую тишину покаявшись в нарушениях в период вице-мерства в Питере...

Вот собственно уважаемый Профессор все и сказал...по понятиям все

[Паладин]

Я не очень разбираюсь в Российских законах, но помоему мера пресечения выбрана, совершенно не адекватная...

А какую еще выбрать - "Подписку о невыезде"? Это уже не смешно - это фарс получается...

[CELT]

А какую еще выбрать - "Подписку о невыезде"? Это уже не смешно - это фарс получается...

А так что, торжество справедливости? Вор должен сидеть в тюрьме?...разве не очевидна вся фальш ситуации?

[LeChat]

2 CELT:

Ну у Ходорковского есть возможности влиять на следствие. Может мера пресечения и неадекватна, но совершенно законна.

Кстати "оборотней в погонах" также арестовывают.

[Chernish]

Может мера пресечения и неадекватна, но совершенно законна.

по принципу "закон что дышло, куда повернул - то и вышло"

 

а вообще в начале 90-х их предупреждали, что грабительская приватизация и отказ от восстановления законности нарушенной в 1917 г. аукнется нелегитимностью всей новой системы в глазах нации.. так оно и вышло...

 

нечего теперь на зеркало пенять

 

однако стране это выйдет снова боком

[LeChat]

2 Chernish:

Абсолютно согласен. Как черевато, так и выйдет.

[Kirill]

Мы реагируем на ситуацию как собачки Павлова. Де-факто нам ничего не известно об аресте Х., но мы сразу уверенно что-то по этому поводу заявляем. А ведь это тоже наши иллюзии, журналистская пропаганда ничем не лучше старой "доброй" советской.

[xcb]

Вот и причина гона на Ходорковского.

http://www.obozrevatel.com.ua/news/101827.html