Битвы, Тактические сражения в ETW.

[McSeem]

У меня ещё сложилось впечатление, что каре держится против кавалерии лучше линии не только из-за прикрытия флангов. Чардж против каре почти не работает, хотя и у каре глубина строя небольшая (до 4).

[Квинт Пехотинец]

И еще вопрос по тактике огня с наступлением -кнопочка такая у линейщиков - удобно тем ,что при наступлении их сложно подловить гренадерами, неудобно потому, что отряд несколько растягивает строй и влезает в соседние отряды.

[LeChat]

2Квинт Пехотинец

И еще вопрос по тактике огня с наступлением -кнопочка такая у линейщиков - удобно тем ,что при наступлении их сложно подловить гренадерами, неудобно потому, что отряд несколько растягивает строй и влезает в соседние отряды.

 

ИМХО бесполезная фича.

1. Рассредотачивается строй и снижается из-за этого плотность огня.

2. Залезаешь на соседей и мешаешь им.

3. Зачем вообще ломиться вперед? Если попадаешь, зачем куда то идти? Если нет, то эта фича все равно не будет работать...

[McSeem]

Рассредотачивается строй

Но и эффективность огня по тебе снижается

Впрочем, как и ты, не вижу особого смысла. Разве что, рассредоточение использовать для застрельщиков

[Квинт Пехотинец]

2 LeChat

 

ИМХО бесполезная фича.

1. Рассредотачивается строй и снижается из-за этого плотность огня.

2. Залезаешь на соседей и мешаешь им.

3. Зачем вообще ломиться вперед? Если попадаешь, зачем куда то идти? Если нет, то эта фича все равно не будет работать...

 

Ну в общем тоже самое, что я и сказал. Я её тоже не использую. А вот насчет концентрированого огня я ещё не понял работает или нет..в медивеле хорошо работало, а здесь пока опыта мало..с компом тяжело определять. Концентрированный огонь в моем применении, это когда несколько отрядов нацеливаешь на один. Т.е., например, если у вас 4 линейки и у врага 4 линейки, то если вы дадите целеуказания 2-м своим отрядом на один противника, то вы сможете быстрее обратить его в бегство. Но в Империи ,как мне показалось отряды стоят при перестрелке друг к другу гораздо ближе, чем мушкетеры в медивеле и потому (а может и не только по этому) отряд пытается развернуться фронтом к цели..а значит если отряд не стоит непосредственно напротив вашего, то строй будет ломаться и обнажать фланг, что плохо...так, что скорее всего концентрированный огонь тут не прокатит.

[Carnophage]

А вот кто как видит на поле боя место легкой пехоты?

Я в стеках таскаю по два полка, но что то у меня с ними не складывается никак. То их линейщики на штыки возьмут, то кава стопчет незаметно.

[minamoto]

Carnophage

А вот кто как видит на поле боя место легкой пехоты?

Я в стеках таскаю по два полка, но что то у меня с ними не складывается никак. То их линейщики на штыки возьмут, то кава стопчет незаметно.

 

непросто легкой пехоте найти себе место в жизни

особенно - в больших баталиях.

показалось, что в генеральных сражениях почти нет смысла использовать ранних застрельщиков, с дальностью стрельбы 80. А вот с дальностью 125 - самое оно.

исключения - "спецназ" - корсо террестре, дагомейские амазонки и прочее, что имеет абилку скрытного передвижения.

 

обычные застрельщики в больших баталиях, действительно - лишние - все как описано

То их линейщики на штыки возьмут, то кава стопчет незаметно

упрямо ставлю в стек, но каждый раз больше спасаю их, чем пользу имею от. им явно не хватает безопасной дистанции стрельбы, чтобы безнаказанно использовать свою зверскую меткость. или я не умею пока их готовить

 

вот когда появляются "снайперы", "стрелки Фергюссона" и прочее счастье с дальнобойными винтовками на 125 - картинка меняется кардинально. поставить часть перед строем, часть на флангах, проредить врага на подходе и быстро смыться в тыл. а потом совершить обходной маневр и влупить с тыла/флангов по завязшей во фронтальном бою пехоте. или по всяким гусарам на отдыхе...

 

исключения - спецназ с абилкой скрытности. меткость у них невелика. у корсо... - 45, у амазонок вообще 35. зато они могу незаметно перебить генеральский отряд или прислугу артиллерии; выдвинутые на хитрые позиции - сильно подорвать дружным залпом мораль неприятеля. и кавалерия на них отчего-то не реагирует. почти.

 

идеально, где получилось использовать простых застрельщиков с дистанцией огня 80 - это в рейдовой войне, в небольших стычках. там они показали весь потенциал. особенно на американском континенте. помню чудный бой 4 отрядов испанских переселенцев с армией Чероки - 4 кавалерийских отряда, 4 - чингачгуков с мушкетами. конница налетала, нарывалась на плотный огонь (60 меткости!) и бежала. индейцы с мушкетами успела подойти, развернуться, сделать 1 залп и выкинуть белый флаг...

[Влад]

Играя обнаружил прикольную штуку. Играю за шведов. Пока разбирался с ляхами и датчанами, русские успели изобрести стрельбу шеренгами. Поскольку шведская пехота привыкла к русским (вполне заслуженно) относиться как к дикарям и успешно разбивала их в соотношении 1:2 (играю на ВХ,вх), то и очередное столконевение с русской армией сомнений не вызывало. Все как обычно - опастроились в линию, стреляем. Через некоторое время замечаю, что моих шведов натурально перестреляли как купропаток! русская пехота, стервь, стреляет шеренгами неперетсавая!!!! покак я отвлекса, большую часть линии укокошили!!!! хорошо были резервы. пришлось атаковать штыками, даже генерал в битву поскакал. И хотя в этом сражении численность была 1:1, я его выиграл с трудом - дошло до того, что в бой побежали все, и генерал и пушкари..... Генерал рубил врагов не хуже Карла 12. После боя в его отряде осталось 3 кавалериста.

 

мораль - стрельба шеренгами знатная вещь, когда есть ... у тебя и очень плохо, когда есть у врага...... в этом случае бой следует сразу сводить к рукопашной..... иначе тебя перестреляют....

теперь пока не изоброету или не украду стрельбу шеренгами не стару давать русским сражений.... у меня после боя осталось 1/4 армии ветеранов - нафиг такие потери. "еще одна такая битва - и мы погибли.... "

[sunny]

2minamoto

индейцы с мушкетами успела подойти, развернуться, сделать 1 залп и выкинуть белый флаг...

Простите великодушно, но это на какой сложности индейцы от одного залпа бегут? Даже доблестные защитники Сталинграда нервно курят в сторонке, глядя как чингачгуки непокобелимо стоят под залпами картечью - "гвозди бы делать из этих людей" ... . А тут всего лишь переселенцы

Изменено 18 марта, 2009 пользователем sunny

[minamoto]

sunny

но это на какой сложности индейцы от одного залпа бегут?

 

сложность в битвах - хард. только побежали они не от одного залпа...это они успели выстрелить только один раз...

меткость 60 и высокая скорость перезарядки у легкой пехоты рулят отчаянно... пока противник подходит, пока разворачивается, пока стреляет и начинает перезаряжаться...второго залпа сделать не успевает (в идеальных условиях). от "чингачгуков сталинградских" осталось меньше половины отряда за оччень короткое время...

Изменено 18 марта, 2009 пользователем minamoto

[Regaul]

А как вы думайте какова роль кавалерии в ETW?

Кто берет сколько отрядов...

Лично я думаю очень велика,только чарджить конечно не поцентру надо а по флангам...

А так чардж даже какой нить хилой провинциальной кавы отнимает весьма не мало жизней у вражеской пехоты...

Ударил отвел методично с фланга или тыла и собственно победа...

Хотя можно чарджить даже и по центру...

Дождавшись пока вражеские ружья дадут залп по вашей пехоте и тут же чардж.

[Father_Antoniy]

Дождавшись пока вражеские ружья дадут залп по вашей пехоте и тут же чардж.

А дожидаться обязательно ? Если они только собираются дать залп, а ты чарджишь - ты залп им разве не сорвёшь ? :-)

[Vagant]

непросто легкой пехоте найти себе место в жизни

 

Пока играю за англичан. На легкую пехоту не нарадуюся - ставят копья в любой момент времени и пушки защитит, и каву подкараулить - самое оно. Начинают стрелять первыми. Вытянув их в одну шеренгу перед своими линещиками и дав первый залп - сматываюсь, противник ломиться за ними и мои линейщики делают первый залп... А первые два залпа - это ж какое преимущество!

На флангах хороши, когда основые связаны перестрелками - подошедшие "легкие" решают исход микродуэлей. В обороне форта вещь незаменимая - даже пехотицы ломают строй перелезая через колья и тут их расстреливает линпехота... Мобильный "кемп" с великолепной снайперской стрельбой! Шибко разнообразит тактику...Да за заборчиков выкосит трех линпехов с минимумом потерь!

[SlipJ]

2Father_Antoniy

А дожидаться обязательно ? Если они только собираются дать залп, а ты чарджишь - ты залп им разве не сорвёшь ?

Скорее огребешь залп прямо в лоб, что будет финалом для твоей кавы...

[minamoto]

2Vagant

На легкую пехоту не нарадуюся

 

это вы о какой пехоте - о застрельщиках с дальностью 80, или о тех снайперах, что бьют на 125? со вторыми-то все понятно - машины убийства а если получается такой с первыми сотворить - респект) я так до сих с ними не могу справиться

[Chernish]

2minamoto

это он о следопытах Роджерса.. элитной легкой пехоте Британии - спешиал форс эдишин )

[Chernish]

Млин.. вчера вечером Аи удивил меня грамотной стратегией ведения боя.

Я (шведы) атаковал датскую армию в Исландии у столицы. Против меня в поле стояло 4 полка, а из города подтягивались подкрепления в 15 полков наверное. Низкого качества в основном (ополчение пешее и конное). У меня сборная солянка (всякие устаревшие отряды типа ополчения и пикинеров) но в основном все же нормальные войска - линейная пехота гренадеры драгуны артиллерия. В начале битвы на поле боя со стороны подкреплений появился один (1) полк конного ополчения. Я пожал плечами и пошел выносить стоявшие передо мной войска. Пока там шло бодание за одно из городских зданий и за ферму, в которое втянулись основные силы моей пехоты и артиллерия, с тыла вслед за первым (быстро разбитым) полком конного ополчения один за другим появились еще 4 или 5 таких полков и стали носится у меня по тылам. Мои резервы - пикинеры, ополченцы, легкая конница хаккапелита - справились с ними, хотя в сумятице боя датчане выбили половину моей артиллерии (носятся как угорелые я не успевал прикрывать).

Ну, думаю, все. И пошел добивать засевших в ферме датчан. Разрушил пушками, оглядываюсь - а из-за холмов вываливаются 10 полков пешего ополчения и пикинеров! и прямиком в мой тыл! На мортирные батареи!

 

Короче я банально не успел подтягивать свои войска с фронта и несмотря на жесточайшее действие картечи и гранат по ополченцам - в итоге был таки разбит.

 

При одновременном вводе в бой всех сило комп однозначно проиграл бы. А так он просто развел меня.. я подумал что он по каким то причинам не хочет вводить в бой все силы и попался..)))

 

К сожалению потом включая-выключая стимспик я нечаянно выключил игру не успев сохраниться так что придется переигрывать сражение но честно в МТВ таких финтов ушами от компа я не помню.. и в сегуне.. там все простос подкреплениями было. появлялись непрерывным потоком без всякого мудрствования...))

 

хотя и проиграл но был приятно удивлен)

[Артем Антонов]

Я что-то не понял.

Если Вы знали что будет подкрепление в 15 полков, то появление сначала одного, потом 4-5 должно было дать понять что и оставшиеся пойдут от туда.

А то что не выступили все силы разве это говорит об умелом действии компа?

Я бы при таком раскладе все таки постарался сначала уничтожить противника в поле а уж затем штурмовать закрепившиеся силы врага.

[Chernish]

2Артем Антонов

Да чего тут не понять)

В Сегуне-МТВ как было?

Подкрепления появлялись сразу и всей толпой. Я так и ждал что датчане все выйдут. А они послали сначала один полк потом кавалерию а основная масса пехоты подошла тогда когда я ее уже не ждал - и разбросал свои силы по полю боя в преследовании и добивании отступающих)

 

Получился классический "туман войны" ))

 

это понравилось - и даже появилась мысль что неплохо бы такой прием прописать компу программно и сделать так чтобы игрок не видел точно сколько войск может подойти врагу в подкрепление)

здорово оживляет игру...

[Sapsan]

про легкую пехоту, даже нет про следопытов.

За Англию - Собрал стек из чего было и в стеке оказалось 8 следопытов, 6 линейной, 3 ополчения, полупушка, кава и дженерал. И атаковал стек индейцев (Пуэбло). Классическое построение легкая впереди всех, ополчение поставил в ряд со следопытами по флангам. Дал приказ следопытам атаковать и отступать, короче говоря они так поломали строй бедным индейцам, что пушка не стреляла ни разу, линейщики тоже курили весь бой, работало ополчение штыками и кава, долбя в спину увлекшихся погоней индейцев, ну и следопытики сами понастреляли. Правда 1 подразделение следопытов таки я потерял, зажали в угол карты и запинали.

 

Мораль, если противник без конницы, легкая пехота может раздробить врага, остальными добить не составит труда.

[akyn]

Битвы с АИ учат меня что нужно следить за флангами, прикрывать батареи и иметь резерв.

Суицидальные разменные атаки кавалерии Аи на батареи в тылу беспокоят...в пылу боя можно неуследить...

 

Вообще думаю имеет смысл атаковать сильными флангами имея прикрытую с тылу артилерию по центру,

[minamoto]

научился использовать глубоко эшелонированное построение

 

результат - офигительный. войска маршируют, как на параде, враг выносится моментально, сочетание потерь уже не 1х1, но 1 к 3... многочисленная неприятельская кавалерия перестала представлять собой серьезную проблему - она не доживает. причем, эта тактика прекрасно работала до изобретения залпового огня. после открытия - она стала убийственной)

 

вот построение (для полного стека):

# - каре

= - линейная пехота в стандартном построении

-- - гренадеры

* - артиллерия (гаубицы)

конница размещается произвольно, можно и без нее обойтись, потому не буду упоминать

 

стандартное построение:

 

# === #

-- -- -- --

= *** =

===

= =

 

2 линейных полка на флангах первой линии сразу выстраиваются в каре - атака конницы неприятеля весьма вероятна. да, и они немного выдвигаются вперед - под углом. если будет массированная конная атака - все 5 полков 1-1 линии выстраиваюстя в каре. при этом, гренадеры 2-й линии будут смешаны с задней стенкой каре. нгренадерам выставляется "держать позицию" и метание гранат...

 

3, 4, линии - общий резерв, также выдигаются для охвата флангов или для противодействия фланговым охватам неприятелем.

наконец, 5 линия( если нет кавалерии) - это самые опытные солдаты, которые бросаются в бой только в переломный момент. или прикрывают отход прочих побитых частей

 

в итоге получается постоянная подпитка сражения из глубины. на каждый аргумент неприятеля находится 2 моих)))

наступать тоже удобно - кнопками на панели справа)

да, и бойцы первой линии при таком раскладе получают море опыта, при этом несут приемлемые потери - не больше половины состава.

[Квинт Пехотинец]

2 minamoto

 

наступать тоже удобно - кнопками на панели справа

 

Это кнопка свободной стрельбы со стрелкой? Пехота же вроде начинает "разрыхлять" свой строй и залезает в соседние отряды. Или я о чем то другом говорю?

[Fergus]

2minamoto

В окружение не страшно попасть - пусть не с 4-х, а с 3-х сторон?

 

2Квинт Пехотинец

Это кнопка свободной стрельбы со стрелкой? Пехота же вроде начинает "разрыхлять" свой строй и залезает в соседние отряды. Или я о чем то другом говорю?

Я думаю имелось ввиду кнопочка движения вперед

Изменено 21 марта, 2009 пользователем Fergus

[Артем Антонов]

ТАк ведь и окружить могут, а сли есть у противника артиллерия то мишень лучше не предумаешь