Морские битвы в ЕТВ

[Carnophage]

Кстати такая дурацкая ситуация была.

Бьюсь с турками. У меня три линейных третьего класа, у них остались лишь галеры.

Мои линейные покоцаны но борта зеленые, стоят на якорях против ветра. Галеры тупо пытаются плытьт под обстрелом. Не стреляют ибо не из чего. И тут мои линейщики один за одним сдаются. включая адмирала. Шо это было?

[antonov_os]

уточни, параметры на тактике или на карте - там есть нюансы

Это параметры при просмотре ТТХ на карте.

[Egir]

Пришло время и мне поделиться своими успехами и неудачами. А точнее идеями и небольшими навыками...

 

Занимает меня построение галерного флота. (Оговоримся – говоря галерный, мы имеем в виде эскадру, в которой преобладают галеры, т.е. возможно имеются и другие суда). Итак...

 

Недавно попытался оперировать галерной эскадрой (играя за Россию, х/н*), после того как мою эскадру из бригов потопили Османли флотом из двух каких-то средних посудин и четырех легких галер (позор просто). Впрочем с турками я разделался на суше, и их флот ушел в подполье. Но осталась война с Венецией, бывшей в большой дружбе с Султаном.

 

Венецианский флот блокировал ошмотья Эгейской эскадры - один бриг и одна легкая галера укрылись в порту Салоник.Три года собирал новую эскадру со всех портов бывшей (и ныне завоеванной) Турции. Включил он в себя девять галер, два брига и один адмиральский парусник пятого класса. У венецианцев было два корабля пятого класса, одиш – шестого, три брига, галера, и шесть торговых судов. Превосходство в пушках явно немалое. (в кастоме проверял примерно по тому же составу, только играл Турцией, за неимением Венеции).

 

Галеры различаются от остальных кораблей игры (как и вообще) среди прочего и тем, что стреляют носовыми пушками. При такой их особенности построение цепью, о котором здесь часто говорили, неудобно, и непрактично Построение я выбрал не цепочкой, и полумесяцем, в самых лучших традициях Лепанто (жалко что галеассов не было только). Центр занял флагман с одной из галер и одним бригом. Остальные галеры были поделены на четыре группы по паре в каждой, и расставлены по бокам центральной группы, образуя своеобразные рога, выдающиеся вперед. Последнее место в этих рогах заняли оставшиеся два брига.

 

Противник двигался цепочкой, первыми следовали два торговых судна, а за ними флагман и остальные. Эта колонна уперлась в мой центр; венецианцы шли по ветру и их курс был несколько правее, но построение переместилось. Маленькое столкновение приостановило противника, и создало своеобразную свалку. Недосягаемые до этого для пушек противника галеры с флангов бодро повернулись и поплыли развивая скорость против венецианцев. Бриги тоже пошли на сближение, заходя с тыла. Они взяли на себя вражескую галеру, замыкавшую построение противника. Бортовые залпы последнего были в принципе ураганными, но галеры остановились на средней дистанции, а так как стреляют они носовыми пушками, то и мишень из них средняя; а пушки их сильны. В результате потерял три галеры и бриг, но захватил парусник шестого класса и одно торговое судно. (в кастоме потерял еще один бриг, по дурости – слишком лизко стоял и загорелся). Остальные были пущены ко дну.

 

 

* еще со времен Рима бытует мнение, что «вх» как уровень не имеет больше преимуществ для игрока, чем просто «х». Играл в обоих режимах, и вх – лишь читерство со стороны аи, а что касается тактики, то она та же и на нормале, без дополнительных бонусов. Впрочем вышеописанное проверил и на х и на вх, а за сим...

 

Дополнительно - Тактика “брандер”.

 

Пришла мне в голову одна мысли вчера (играю уже Испанией, и бился с пиратским флотом – силы почти равные, по три корабля у обоих, два одинаковые, но у меня большее преимущество, галеон против не помню уже какой пиратской посудины). Так вот, приблизился этот флагман к моему бригу (опять же я неточность допустил, не учел ветер правильно), и абордажные крючья закинул, привязал к себе. А бриг уже еле держался. Я подошел с другой стороны, и как бабахнул по нему (стрелял как бы «насквозь» в пирата), причем удачно, бриг взорвался, пиратишко весь в огне. Так что если у вас есть корабль, который уже почти потерян, и можете еще им связать противника таким образом, и попытаться поджечь, много не теряете, а польза явная...

Изменено 16 марта, 2009 пользователем Egir

[Fergus]

2Egir

Пришла мне в голову одна мысли вчера (играю уже Испанией, и бился с пиратским флотом – силы почти равные, по три корабля у обоих, два одинаковые, но у меня большее преимущество, галеон против не помню уже какой пиратской посудины). Так вот, приблизился этот флагман к моему бригу (опять же я неточность допустил, не учел ветер правильно), и абордажные крючья закинул, привязал к себе. А бриг уже еле держался. Я подошел с другой стороны, и как бабахнул по нему (стрелял как бы «насквозь» в пирата), причем удачно, бриг взорвался, пиратишко весь в огне.Так что если у вас есть корабль, который уже почти потерян, и можете еще им связать противника таким образом, и попытаться поджечь, много не теряете, а польза явная...

Сам так бриг или галерку пускал в сбившуюся тучу вражин и палил со всех орудий в толпу. Действенно

[Chernish]

Вопрос: а как уменьшить скорость своих кораблей? А то я когда на ветре и иду по ветру - то быстро обгоняю вражескую линию и бой ведут только концевые корабли, огребающие по полной. а если кроссинг-Т делать, то я ухожу под ветер...

 

оптимально чуть отжать башку врагу и идти уничтожая головной залпами 2-3 своих. Но для этог онадо скорости уравнять на определенном этапе. Как?

[Krechet]

2Chernish

Паруса выставь как нужно и будет счастье Есть кнопочки рядом с рисунком мачты "+" и "-". Единственное для этого нужно каждый корабль выбирать и еще одно неудобство - как только отдашь приказ о смене курса паруса автоматически станут в положение "по боевому", придется опять выставлять - утомляет.

Изменено 16 марта, 2009 пользователем Krechet

[Krechet]

А для меня пока самый большой недостаток в морских боях ограничение на размер карты на тактике Фрегатом сбежать от 2-го класса не реально (2-й раз когда на стратегической нападают) . Абордаж тоже вещь в себе - чаще проще и легче довести до белого флага, а уж после захватывать...

[gans2]

Скорость сбавлять в разгар боя неправильно. Держать дистанцю надо.

Лучше делить отрядами по три и не парится за концевых.

 

Но с АИ-самоубийственными атаками проиграть морской бой ОЧЕНЬ сложно.

Итак 1751 год - пиратский порт у Мартиники. Эскадра из трех троек и трех адмиральских троек РИ высаживает пехотный десант и выгоняет пиратский флот из порта. Пиратская пятерка, флейт и шесть галеонов и бриг. Боевой пятый несет только треть пушек.

Все шесть русских выстраиваются в линию и начинают нарезать круги (незамкнутые - против ветра не поворачивать!) на предельном расстоянии вокруг сбившихся в кучу галеонов. Флейт и пятерка мешая друг другу и галеонам болтаются около концевых русских следуя по внутреннему кругу.

 

Результат - один изх галеонов взорвался , зажег соседние три - вся куча утопла. Два галеона перешли на моргающий белый, ка и флейт с боевым, попытавшиеся сбежать. Тут бы продолжить бой после таблички - и были бы призы. А так моргающиие сбежали.

У руссских четвретый в стрю потерял грот и бизань. пришлось вывести его из линии. Но к этому времени все врагни уже побелели.

Линия рулит.

[Русланчик]

а я жму автобой - позор мне :-(

никак не дается морская наука! :-(

на вх/вх двумя бригами ни как не мог потопить 1 фрегат, раз 10 пробовал, хотя автобоем бьется без потерь... после этого решил забить

[Carnophage]

Все шесть русских выстраиваются в линию и начинают нарезать круги (незамкнутые - против ветра не поворачивать!) на предельном расстоянии вокруг сбившихся в кучу галеонов.

Какой то пассивный у тебя комп. Даже дистанцию не сокращает.

[McSeem]

Начал за англов.

Вот, где есть развернуться на море

Сначала бил пиратскую эскадру на Карибах.

Создал 2-кратный перевес. У меня флагман 5-ранга, 6 ранг, бриг и 3 шлюпа. У пиратов - флейт (цель для взятия "живьём"), бриг и шлюп.

С самого начала всё пошло наперекосяк - не уследил и в столкновении друг с другом бриг потерял бушприт, а шлюп - мачту (и сдался ). Другой шлюп получил попадание в погреб и взорвался. Вообщем, шлюп я успел захватить и бриг утопить. Флейт, сильно потрёпанный, удрал. Преследовать на тактической карте я его не стал.

Но недалеко удрал - зачем то его понесло блокировать Ямайку. А у меня оба фрегата почти в предыдущем бою почти не пострадали, поэтому я этой парочкой и пошёл брать "приз"

Долго возиться не пришлось - как-то раз проходя мимо флейта, решил стрельнуть картечью, тот сразу запаниковал. Тогда на картечь перешёл обоими кораблями. Ещё 2-3 залпа и флейт сдался.

 

2-й бой.

Проливы Мадагаскара. У меня флагман 5-ранга, 5-ранг, 6-ранг. У пиратов - флагман 5-ранга. Тоже решил поживиться (тысчонка лишней на старте не будет).

Вообщем, своими большими фрегатами забил пирата до потери 2-х мачт (малый в бою участия практически не принимал, только раз по невнимаю под бортовой залп попал), после чего встал у него по носу (на манер наконечника стрелы) и начал осыпать его картечью. Тут выскакивает надпись, что противник побежал, и я сдуру нажал "завершить бой". Вообщем, не достался мне приз . Решил переиграть. Уже 2 раза переигрывал :wacko:. Постоянно теряю корабль (в первом бою повреждений почти не было, только малый фрегат 3 пушки потерял). Вчером приду, опять на свежую голову буду пытаться повторить.

 

Линия рулит.

К сожалению, у формации нельзя управлять скоростью и направлением. Можно лишь указать ей точку назначения, и она туда ломится с максимальной скоростью.

Поэтому формации у меня распадаются через 5-10 минут после начала боя. Дальше рулю каждым кораблём вручную (на замедленном времени)

Изменено 16 марта, 2009 пользователем McSeem

[Egir]

gans2

 

Линия рулит.

 

Смотря где. И против кого. Нету, по моему разумению, универсальной тактики...

[xcb]

2McSeem

Самый смак ИМХО - за португалов либо Испанцев рубиться, в первом случае - Индийцев/ Марокканце/алжирцев и Франко-Испанцев месить, во втором Марокканце/алжирцев и Англов/Португалов/голландцев.

 

ЩАс гоняюсь за французкой эскадрой с трех бригов, не могу догнатьна страт карте линейниками все тут.

[Avenger]

Да уж морское дело что то не вяжеться.

 

Доигрываю III главу за янки... англичане, потеряв инициативу на суше, взялись за тактику блокады побережья. Подплывают флотами по 4 -5 кораблей к моим портам и блокируют их. Как я ни пытаюсь, - никак отогнать не могу. Вчера провел бой.

У компа 3 - корабля 6 класса и 1 бриг, - всего 4 вымпела.

У меня 1 корабль 5 класса, 1 корабль 6 класса и 3 брига, всего 5 вымпелов

 

При начале боя я занимал подветренную сторону, и пошел на сближение к колонне противника с намерением отжать его от ветра. Использовал построение в 2 колонны. В первой, построил 2 корабля 5 и 6 классов, и замыкающий бриг. Во второй, поставил 2 брига, и вынес ее на подветренную сторону от моей первой колонны.

 

Сближаемся, стараюсь выполнить классический crossing T. Мне удается, открыл огонь по головному англичанину с кораблей 5 и 6 классов. В процессе огневого контакта, вышел вперед вражеской колонны, и убрал паруса. Результат, - утопил головной корабль, у меня уже существенно повреждены борта у 2 головных кораблей.

 

В это время АИ порвал кильватер, и 2 замыкающих судна перестроились в правый пеленг, с разворотом начали обстреливать мою вторую колонну, которая вынуждена была идти круче к ветру, и отстала.. дистанция для их стрельбы была предельная, и я решил особо не вмешиваться, а зря - 1 мой бриг взорвался... красивый гриб огня, и на воде остались только обломки... Попытался вывести из под обстрела 2 оставшейся бриг, но не приуспел - получив еще 2 залпа он тоже затонул.

 

Получалось 3ое на 3ое... у противника перевес по пушкам...

Развернулся в обратную сторону 1ой колонной, чтобы подставить противнику неповрежденный борт...и пошли опять почти парралельными курсами, причем получилось построение, - у меня 5 класс, - бриг, - 6 класс. А у компа 2 головных 6 класса и бриг замыкающий. После огневой дуэли, головной корабль АИ был издудыркан полностью (индикатор борта был почти невиден и краснющий) у меня утоп 6 класс... и спустя минуты 2 пошел ко дну 6 класс... остался почти неповрежденный бриг.

 

И тут АИ начал выходить из боя, развернулся под ветер и поплыл себе прочь. Решил все-таки доконать вражеского флагмана. По широкой дуге обплыл строй АИ и пристроился с поврежденного борта. После 5 минут боя, все-таки утопил.

 

Бой проиграл. У меня выжил бриг - у компа бриг и 6 класс .Правда потери вынудили компа снять осаду порта и пойти чиниться. Так что своего я добился - правда вот надолго ли =(

 

 

Вообщем пока у меня непонятки...

Непонятно, почему если 2 корабля идут борт в борт и у моего пушек больше... он все равно сливает. Почему-то мои корабли чаще мажут, быстрее топяться... и медленнее плавают =)

 

Либо у АИ технологии развиты (но я там не нашел на меткость например технологий) либо у Английского ВМФ немного задраны параметры - в угоду историчности.

 

Извините за многа букф.....

Изменено 16 марта, 2009 пользователем Avenger

[xcb]

Непонятно почему если 2 корабля идут борт в борт и у моего пушек больше... он все равно сливает. Почемуто мои корабли чаще мажут, быстрее топяться... и медленнее плавают =)

Уровень игры какой стоит?

[Avenger]

2 xcb

 

Дык это же кампания обучающая считай, там не выставляется уровень сложности.... я предполагаю что либо легкий либо средный.

[Egir]

2 Avenger

 

Автокомбатом стреляете из пушек. или вручную?

 

Англией не играл, но возможно все в историчности, с эти RN!!

[Avenger]

2 Egir

 

Обычно автокомбатом, иногда руками...

 

хм а что такое RN?

Изменено 16 марта, 2009 пользователем Avenger

[gans2]

Не надо ставить бриги в линию с "толстыми" кораблями - будет Вам щастье - и НЕ СБЛИЖАЙТЕСЬ с противником. Ядра - выбор линкоров. Книпелями только для торможения ретивых. Не давать сблизится если потивник сильнее, или притормозитть бегущего - если слабее. Картечь для приза и абордажа

[gans2]

2Carnophage

 

Еще как сокращает - комп только и делает, что сокращает - потому и проход на контркурсах линией, когда АИ прет носом на линию - наш выбор - один -два залпа продольных имеем с этого гандикапом. Ну к тому же у моих линкоров продвинутая медная обшивка и скорость решила. В аналогичном бою без обшивки вообще пиратский флейт легко удрал от моих троек. А тут только за ним ломанулся - флейт тут же пошел в атаку, а не убегал.

И никаких ручных залпов - строго автоогонь.

[Egir]

2 Avenger

 

хм а что такое RN?

 

Принятая аббревиатура для британского флота - Royal Navy. А раньше назывался Navy Royal - бурная фантазия англичан во всем блеске.

[gans2]

Управлять направлением формации легко, но нетривиально. По умолчанию корабли поворачивают "последовательно" Поэтому прикрутыхразворотах будут сталкиватся с мателотами. Поэтом рекомедую замедлять время при перестроении перводить на формацию "фронт" аккуратно поворачивать "все вдруг" и сближатся\отдалятся от врага. Потом снова перестраиватся в линию на том же галсе.

Поворот "А ля Шеер" - флагман становится замыкающим -недоступен, видимо. Это высший пилотаж.

[Русланчик]

2gans2

нифига не понел, но за советы спасибо!

[Avenger]

Да руками можно любое построение выполнить и поддерживать - проблема только в том, что для этого в результате всегда на замедлении играть приходиться... иначе не успеваешь.

 

 

offtopic

Вообще говоря когда смотришь как маневрируют корабли - оторопь берет..

 

Например поворот оверштаг

 

Нужно выполнить было:

 

1. Руль под ветер

2. Подождать пока корабль уберет крен и по инерции будет валиться под ветер.

3. Отпустить шкоты парусов (прямое парусное вооружение), дабы встречный ветер не "обжал" паруса.

4. После прохождения встречного направления ветра - развернуть реи, тянули контра-брасы...

5. Далее натягивали шкоты и брасы

 

Корабль закончил поворот.

 

Под это дело было задействовано - целая вахта народу.

 

Стрелять и активно маневрировать было практически невозможно, так как банально не хватало рук..

 

А тут как на моторках рассекаем...

Изменено 16 марта, 2009 пользователем Avenger

[xcb]

2gans2

кольцо номрально крутиться, главное не прозевать когда ветер сменится.