воспитательный процесс

[Orgasmotron]

Алексей:

А что тут вообще интересного - акумен увеличивать?

а что тут вообще интересного - гонять по полю мужиков с железками?

:-)

Мне, например, интересно и то, и другое :-)

4 пера - нижний губернаторский ценз. Загордился, спился, потерял перо - на Восточный фронт.

Можно ведь повысить степень реализма - король, положим , голубой - назначает таких же губеров и титулы первертам раздает. Пьяница - выбираем пьяниц. Весь из себя положительный - извращенцев и атеистов - на плаху.

Это не реализм, это кретинизм (короля). Хотя такие примеры история, конечно, знала. Но обратных примеров всё-таки больше.

[SlipJ]

к тому-же если отправлять на плаху посредством асасинов - получишь востание.

[Orgasmotron]

SlipJ:

к тому-же если отправлять на плаху посредством асасинов - получишь востание.

Да оно и некрасиво как-то. Ведь есть же Святая Инквизиция!

:-)

[Алексей]

А все таки кретины, пьяницы, извращенцы на троне оказывались гораздо чаще, чем нормальные люди. Вернее, дело в том, что абсолютная власть пьянит и пороки, которые в обычной обстановке сидят глубоко в подсознании берут верх...

И потом, средневековая история любого государства большей частью состоит из войн. Миролюбивый правитель так же редок, как единорог. А князья светские и церковные были больше озабочены состоянием своих кошельков, чем жизнью подданых.

(чевой то меня понесло, извините). Что я хочу сказать - преобладание пороков над добродетелями у элиты - это нормальное явление и в этом плане МТВ очень реалистична. А насчет инквизиции - это спорный момент. Гранд инквизитор - просто убийца и нарушает баланс.

[Orgasmotron]

Алексей:

А насчет инквизиции - это спорный момент. Гранд инквизитор - просто убийца и нарушает баланс.

Не согласен. Чужого попа (будь он хоть трижды гранд) всегда

можно "честно" прирезать. Своего при желании - тоже. Баланс на месте. Нарушение баланса definicium - это наличие сверхюнита, тактического или стратегического. Как легко увидеть, ГрандИнквизитор не является ни тем, ни другим.

А фича клёвая. Не нравится генерал - предал суду.

[Wadimka]

Любой суперюнит может иметь максимум 5 звёзд и поэтому его можно убить, процентовка дело случайное. У меня ассасин при проценте где-то 14 убил чужого генерала При этом другой при 33% умер. Не судьба))

[Orgasmotron]

В своё время читал на www.totalwar.org сообщение о препротивнейшем глюке: якобы перки на продвинутых аттакера/дефендера не работают в тактике. Решил проверить при случае.

Рез-т: Генрих Лев, "чистый ранг" ранг 4, specialist attacker (+3 при атаке), skilled risky attack (+1 при атаке сильно уступающими силами) нападает на кучу ребелов. Соотношение сил в пользу ребелов примерно 4:1. По F1 ранг полководца = 4, положенных бонусов к доблести от перков не наблюдается :-(

Грустно. Обидно.

Интересно, это всегда так или в каких-то определённых случаях?

И работают ли защитные перки?

[SlipJ]

Orgasmotron, спокойно, этого бага в пропатченной версии нет, по крайней мере защитный навык точно работает правильно. А по Ф1 не првряются звезды со всеми бонусами твоего командующего, посмотри лучше на флажки валора у подопечных.

[Orgasmotron]

SlipJ, Игорь:

ребята, я не проверяю теории, а делюсь с вами СВОИМ опытом, расчитывая на взаимность :-)

Флажки валора, тоже не соответствуют положенному - проверял только что. Версия, разумеется, пропатченная. Перки attacker'а НЕ РАБОТАЮТ.

С дефендером не проверял.

Насчёт Ф1: если даже на стратокарте рисуются дополнительные звёзды при перемещении армии, то и Ф1 должен (по идее) отражать актуальный ранг. Но - повторяю ещё раз - я проверял и по валору ТОЖЕ.

Дерьмо одним словом.

SlipJ, а defender точно работает?

[SlipJ]

Orgasmotron, прикольнись: defender работает, причем и вместо attacker тоже. то есть как только твой генерал на следующем ходу после того как ты его поставил в чужую провинцию начинает бой, на него действует перк defender вместо attacker.

[Mezhick]

SlipJ,

defender работает, причем и вместо attacker тоже. то есть как только твой генерал на следующем ходу после того как ты его поставил в чужую провинцию начинает бой, на него действует перк defender вместо attacker

Вот и объяснение - приоритет у дефендера больше. А определяется он не по тому атакуешь ты или нет, а по положению в провинции. (в принципе это верно, можно атаковать, но быть атакованным, но ведь не всегда!)

О "воспитании" - выбираете одного (кого хотите проапгрейдить), желательно, чтобы он был хотя бы с одной звездочкой, но остальные губернаторы должны быть без таковых (или ниже). Собираете их вместе. И на этом все заканчивается - генерал-губернатор берет ВСЕ вирты подчиненных. По моему отрицательные тоже! Можно сделать "Стюарда" за пару ходов! А уж "Билдер" - появляется стабильно. Если у вас генерал - это король, то все происходит так же, но некоторые вирты "проскакивают" мимо, так как он все таки не губернатор.

[SlipJ]

Mezhick, не все вирты беруться таким образом - напрмер "храбрый-дальше-некуда" таким образом не дасться.

[Orgasmotron]

SlipJ:

defender работает, причем и вместо attacker тоже. то есть как только твой генерал на следующем ходу после того как ты его поставил в чужую провинцию начинает бой, на него действует перк defender вместо attacker.

Вот те, бабушка, и кузькин мат! Спасибо, очень ценная инфа. Интересно, аттакер НИКОГДА не работает или всё же бывают приятные исключения? :-)

Mezhick:

А определяется он не по тому атакуешь ты или нет, а по положению в провинции.

В настоящий момент твоё утверждение можно принять лишь на уровне гипотезы. До тех пор, пока кто-нибудь не столкнётся со случаем реально заработавшего аттакера - тогда и можно будет оценить ситуацию.

А пока я придерживаюсь мнения, что это всё-таки досаднейший мохнатый баг.

[Orgasmotron]

Игорь:

Чистых стратегий и так полно.

В подавляющем большинстве своём отстойных. Но это другая тема :-)

Вот был случай в Швеции в 1245-м. Разгоняю чернь (тыщ 5-5,5), отбил первую волну, отвожу ребят немного назад - перегруппировка. Замечаю, что у одного отряда роялей (не полководец) слишко долго горит индикатор движения. Оказывается, ребята упёрлись в стоящих алебардистов (своих) и никак не могут через них проехать. Я посмеялся и повёл роялей вручную в обход. А они наутёк - с доблестью 7! В горячей строке подсказка - "слишком долго отступали"! И смех, и грех. Остановить не удалось, так и слиняли. Я слегка приуныл (этим отрядом командовал мужик 4-го ранга, королевских кровей, герой и всё такое), но битву честно доиграл.

Думал, дадут парню "быстрого бегуна" (good runner, мораль -1). Ни фига! Наверное, с его Famously Brave никак не коннектится :-)

Между прочим, горький пьяница (often drunk). Интересно, пьянство влияет на обучаемость? Он как-то у меня, будучи генералом, вынес 500 датчан на мосту, командуя 40 рыцарями и не получил защитных перков. Я всё тогда списал на пристрастие к бутылочке :-)

[Th]

Orgasmotron

Замечаю, что у одного отряда роялей (не полководец) слишко долго горит индикатор движения. Оказывается, ребята упёрлись в стоящих алебардистов (своих) и никак не могут через них проехать. Я посмеялся и повёл роялей вручную в обход. А они наутёк - с доблестью 7! В горячей строке подсказка - "слишком долго отступали"! И смех, и грех. Остановить не удалось, так и слиняли.

Да, бывает. На мой взгляд, достаточно исторично - рыцари были сильно гордые, и вполне могли выказать свое недовольство тактикой полководца, попросту дезертировав с поля боя :shock: .

[SlipJ]

Th, Orgasmotron, я тоже видел такой модификатор к морали "слишком долго отступали", только нишде не видел, какой он штраф дает. Походу большой, так-как отряды с этим мадификатором остановить так ни разу и не удалось...

[Orgasmotron]

Th:

На мой взгляд, достаточно исторично - рыцари были сильно гордые, и вполне могли выказать свое недовольство тактикой полководца, попросту дезертировав с поля боя

В принципе, нареканий эта фича не вызывает :-)

SlipJ:

Походу большой, так-как отряды с этим мадификатором остановить так ни разу и не удалось...

Его ввели ещё в Сегуне, дабы не выигрывать ограниченный по времени оборонительный бой, бегая до заката от толпы врагов одним Yary Cavalry. Поэтому, видимо, они и не останавливаются - старая заготовка под спецситуацию.

А почему мне не дали ГудРаннера? Из-за наличия ФэмослиБрэйва? Или потому, что неполководец не всегда получает?

[Mezhick]

А пока я придерживаюсь мнения, что это всё-таки досаднейший мохнатый баг

С чем я, собственно, абсолютно согласен!

SlipJ Извини, ошибся, недописал: я имел ввиду только экономические вирты,т.е. те, которых не избежишь будучи губернатором.

Эх-х-х. Жалко, что торговлю так нельзя... Даже 10 построенных торговых постов никак не сказались (хотя там был один серьезный момент... надо еще раз проверить). :cry:

[Mezhick]

Или потому, что неполководец не всегда получает?

ИМХО, только по этому. У меня бежала вся византийская армия (было грустно...), а вот одинокий принц-катафракт с 9-ю звездочками и валором равным - 10 (видимо он вобрал в себя опыт всех умерших друзей ) остался. Начали панику мои пехотинцы - им хоть бы хны! А он порезал еще человек 30 (копейщиков, между прочим) и спокойно покинул поле боя. Так ему этот вирт и достался... Хреново потом было - войска у него бегали как зайцы! :evil:

[Orgasmotron]

Mezhick:

и спокойно покинул поле боя.

То есть через withdraw, без всяких running away?

Обидно. С другой стороны, логично - всё-таки разгром.

[SlipJ]

Выцепил еще один вирт - линейку fervent, zealot и следующий (не помню названия). сажаете себе в провинцию инквизитора, он пороняет(когда еретиков найдет)-поподнимает(в процессе прибывания) фанатизм, и губернатор в результате получает вышеуказаный вирт. Другой вопрос нужен ли он, этот вирт, хотя губернатору провинции клепающей крестовые походы я думаю пригодится.

[Orgasmotron]

Конец хода. Первым делом, как обычно, проверяю у всех ВВ. Губернатор 2-й по доходности провинции поймал ЧинлессУондер.

Свободных кадров не хватат, отгружаюсь, ставлю его отдельно от армии в той же провинции. Конец хода - то же самое. Т.е. перк собственный, а не унаследованный от подчинённых.

Отгружаюсь, передвигаю гада в другую провинцию. Конец хода. ЧинлессУондер ловит ДРУГОЙ мужик в той провинции, куда перешёл подследственный...

***

Наводит на мысли. Такое впечатление, что у гамы висел сгенерённый вирт, который она по каким-то своим соображениям приклеила к этому говернору. Но, как оказалось, приклеила не намертво - до другой провинции дотащил, да там и бросил!

[Wiz]

У меня эти инквизиторы генерала довели до "просвещенного атеиста" -10 к вере. Домогалис, домогались довели человека :?

[SlipJ]

2Wiz, в таких ситуациях перезагрузка помогает.

[SlipJ]

У всех извиняюсь за свою низкую активность на форумах - мало играл. Сейчас вот сел вспоминать, и сразу получил такую интересную историю: англичане, ранняя эпоха, обьявил войну французам, атаковал фландрию. у меня генерал 2 звезды, у французов 5 и "лидер" (бонус к морали +2). реплэй прилагается, лог файл тоже.

Теперь собственно почему я пришел в эту ветку: мой генерал получил вирт "инстинкт убийцы" (кто не помнит: +2 к валору, +1 к дреду). при этом он убил всего 5 человек, НО он убил и генерала по этому за 5 убитых ему дали 5 уровней валора (для тех кто не в курсе: "у каждого сола валор особый" (с) Джани Родари)

Смотрите, сравнивайте, анализируйте.