Vlad Total War Mongolo-Tatars invasion(Medieval 2)

[vlad]

тут товарищи высказали идею обьеденить все версии для варваров 1.6 в одну

и выложить их.

Я согласен +добавлю некоторые изменения в текстовиках + будет бонус туда войдут все юниты что не вошли в варваров но уже были готовы (фризы, и негры ,и индусы, и прочие,а также славяне и т.д. и т.п.)

не нужно будет путаться просто качаете ставите - даже можно поверх моих предыдущих версий модов и в перёд за орденами)))

[13th]

2vlad

2PanzerDim

2Влад

Не могли бы вы в историческом пообсуждать???

а то хочется по моду... а тут..

[PanzerDim]

13th:

 

А это по моду и есть. Как обсудим - таким и мод будет.

 

Вообще-то камрад, уже три дня как не обсуждаем.

[unda]

Прежде чем судить о монголах по другим источникам (арабским или хз каким) прочитайте Ясу. Пора завязывать, в к.к. это мод Vlad'a, его дело каким он должен быть.

Мои посты были лишь пожеланиями.

Изменено 29 мая, 2007 пользователем unda

[13th]

2unda

раньше успел

"+"

Изменено 29 мая, 2007 пользователем 13th

[Влад]

прочитайте Ясу

а какой смысл ее читать? ее писали в лучшем случае в 18 веке, а то и в 19..... а во времена чингиза - не писали - не умели.... :bleh: чтение ясы сродни тому что говорил Суворов - "немороссийский перевод рукописи, найденой в прусском замковом подвале и изъеденый мышами 20 лет тому назад". Яса была записана позднеее, много ВЕКОВ позднее . Скорее всего она вообще - подделка с некой претензией на древность. Так же как и "сокровенное сказание о монголах" написаное в китае в 18 веке на КИТАЙСКОМ языке и в 19 веке переведенное на монгольский язык. чего их читать? Это пусть Гумилев пересказывает части сокровенного сказания с историями про соболий тулупчик. Да сам стиль изложения ПРОТИВОРЕЧИТ тому, как писали в 13 веке. так что увы - это всего лишь в лучшем случае недостоверное сборище сказок про некого богатыря чингиза и как он мир завоевал.... Сродни сказкам об Искандере Двурогом - вы же не станете утверждать что это исторический труд, а не некое эпическое произведение сродни Сказаниям о Раме?

 

уж лучше я арабов почитаю - они хотя бы современники татар.

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Влад

[Erke]

2Влад

 

Извиняюсь за оффтоп, будете читать арабов и персов обратите внимание на то что монголы XIII века у них ТЮРКИ

[Влад]

обратите внимание на то что монголы XIII века у них ТЮРКИ

Ну так это мой тезка свято верит, что какие то монголоидные племена сорвались с места где они мирно кочевали 700 лет и понеслись завоевывать мир от китая и явы и до адриатики. А арабы писали, что видели - ТЮРОК, а вовсе и не монголоидов. И уж наверное могли отличить кто тюрок а кто монгол. Так что скорее всего государство хорезм-шахов разгромили ТЮРКИ, а вовсе не монголоиды. :bleh: Кстати о том же пишет и Лызлов. Так что, поверим все таки арабам, которые этих завоевателей-тюрок видели, или неким "исследователям" которые представляют их племенами из монголии?

Кстати реконструкция лица Тамерлана, как раз и говорит, что он ТЮРОК, но вовсе не монголоид.

[unda]

Влад

а какой смысл ее читать?

Да потому что ее сам Чингис и составил из обычаев Степи. А жил он, сам знаешь, не в 19 в. lol

Письменность у кочевников была!!! Рунообразные такие знаки, я сам видел 1 такой камень.

[Влад]

Да потому что ее сам Чингис и составил из обычаев Степи

Угу. Это всего лишь легенда. Ничем и никем ен подтвержденная. Легенда, записанная в 18 веке КИТАЙЦАМИ и лишь в 19! веке переведеннаяс КИТАЙСКОГО языка на монгольский!

 

Разве кто то нашел Ясу Чингиса, записанную руническими письменами на камнях датируемую 13 веком? НЕТ!

 

кстати как не нашли и настоящий город каракорум, а раскапывают невесть что посреди монголии, пытаясь уверить что это дескать и есть тот самый каракорум. ну кто то поверит, а я - нет. Тем более не смотря на то что копают прилично, раскопали с гулькин нос....

 

Письменность у кочевников была!!! Рунообразные такие знаки, я сам видел 1 такой камень

кочевник кочевнику рознь. у ТЮРОК алтая действительно были рунные камни, кстати их руны удивительным образом похожи на руны скандинавов. Некоторые исследователи считают, что мифические арии вышли именно с алтая и заселили тогдашнюю европу. Но надеюсь вы ен станете говорить о том, что арии были монголоиды?

 

достоверно известно одно - тюрки и монголоиды - разные народы. Тюрки вели полукочевой и оседлый образ жизни, монголы - типичные номады. скажите ка- зачем кочевнику писменность? на кой черт ему рунические камни?

Рунообразные такие знаки, я сам видел 1 такой камень

хорошо. откуда камень, каким веком датирован, расшифрована ли запись, где найден и где вы его видели? Я вам верю, но давайте все же уточним

http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&id=129&pub=5687

ксатти вот интересная ссылочка. Оно конечно, казахский ученый само собой приписывает чингиса к тюркам - предкам казахов (которые к тем древним тюркам никакого отношения не имеют), но симптоматично, что он говорит, что монголы - тюрки. Лызлов в своей истории говорит не о монголах, а о племени монган, тоже тюрском.

 

То, что тюрки оставили на алтае и в части современной монголии массу памятинков в том числе и рунических - бесспорно. вот только простите - а при чем тут классическая версия про монголов Чингиса?

Если будет возможность, перечитайте книгу "Тюрки и мир: сокровенная история" Мурада Аджи 2006 г - вранья много но есмть и рациональные зерна. вам будет интересен его взгляд на вещи. Он считает, что мифические арии, расселившиеся по европе и есть древние тюрки, пришедшие с алтая. Что ж, рационаьлное зерно в этом есть.

 

В истории монголов есть и просто поразительные вещи. Я очень слабо могу себе представить ситуацию, когда татары нападают на русь, имея в своем войске меньшую часть из собственно татар, а остальное - ВООРУЖЕННЫЕ ПОКОРЕННЫЕ племена. у которых незадолго до этого те самые тататры и монголы порезали порядочное количество соплеменников. Нигде и НИКОГДА в мировой истории такие вещи не происходили, ибо первое что сделали бы покоренные племена - - как только их вооружили и сведли в организационные боевые единцы - тут же напали бы на поработителей. Если бы монголы поставили к ним своих офицеров, то тогда масса самих монголов уменьшилась бы до совсем неприличной величины, и все равно - войско перебило бы чужаков офицеров и напало бы на остальных монгол.

А вспомнить попытку покорения Японии. Скажите, зачем кочевнику Хубилаю Япония???!!!! Я могу понять КИТАЙСКОГО императора Хубилая, который хотел покорить Японию которая пиратсовом разоряла побережье китая, но кочевник на корабле????!!!! Хотя сам факт похода Хубилая к японии неоспорим - найдены остовы его судов. кроме того, посадить лошадей - основную ударную силу на корабли - невозможно в большом количестве. а спешить монголов - значит выдать их на расправу японским самураям. которые кстати имели неплохую конницу. Что то не складываеться. И таких примеров в истории монголов вагон и маленькая тележка.

Изменено 31 мая, 2007 пользователем Влад

[Erke]

2Влад

 

Рашид-ад-Дин (сканированный вариант) http://bekd.land.ru/rashidaddin/index.html

 

Что скажешь?

[Влад]

Что скажешь?

Все нормально. Монгалы - тюрки. Как и должно быть. Кстати меня очень заинтересовали местности, упоминаемые в тексте - Аравия, Хиндустан, Хитай , могулистан - кстати есть ну очень бооольшие сомнения, что это китай современный - ибо нет никаких данных что Хитай и китай - одно и тоже У афанасия никитина говориться так - из Сины (Чины) до китая 6 месяцев пути сушей и 3! по Хвалынскому морю, а оттуда на Русь. то есть хитай и Чина (китай нынешний - веши разные) . Все эти местности были обжиты тюрками, но вот про монголоидов и монголию в тексе ент ничего. Ну кроме того что кое кому хочеться отождестивить хитай и нынешний китай. Лызлов все сомнения пользовался текстом, который вы привели.

 

Вся география, упоминаемая в тексте - это либо переднимй восток и аравия, либо современный пакистан либо средняя азия. Никаких монголий нет и в помине. лично я арабу верю.

Изменено 31 мая, 2007 пользователем Влад

[Влад]

из Сины (Чины) до китая 6 месяцев пути сушей и 3! по Хвалынскому морю, а оттуда на Русь

извините, ен увидел описки и 3 дня по хвалынскому морю. Так акк и должно быть - путь из современного китая через гиндукуш, персию занимает 6 месяцев и 3 дня морем по каспию до... китая. так что за страна такая китай? ведь Никитин четко разделяет Чину и Китай. кстати - китай город в Москве - он что, тоже в честь китаез назван? или поверим в невразумительные росказни о том что кита - связка прутьев - из которых были якобы в свое время сделаны стены этой части москвы? Кто что тут скажет?

[Erke]

2Влад

 

Последние посты надо в исторический переносить

[vlad]

Товарищи зачем переносить в исторический ?

Письменность у кочевников была!!!

насколько я знаю письменность у монголов ввёл чингис хан -при помощи китайского мудреца Лю Чи цай (если мне память не изменяет)

кстати как не нашли и настоящий город каракорум

насколько я знаю каракорум нашли -нашли и гигантские черепахи стоявшие у ворот,и ведут раскопки там.Смотрел передачу по дискавери.

достоверно известно одно - тюрки и монголоиды - разные народы

лол

не путайте слова монгол и монголоидов

монголоиды-это и китайцы и тюрки и вьетнамцы и бангок и бирма и буряты и эвенки и коренные народы америки - ЭТО МОНГОЛОИДНАЯ РАССА !!

монголы тоже входят в список монголоидной рассы

и все тюрки ваши -все как один монголоидная расса

[xcb]

2vlad

Товарищи зачем переносить в исторический ?

Затем что здесь Мододельский.

 

Народ - предупреждаю, дальнейшие выяснение, кто такие Тюрки и Монголы ЧингИсХана. Проводим в Историческом, тут резать буду и наказывать нещадно.

[vlad]

cильно забросали работой на работе -выход рима 1.5 и варваров 1.6 немного откладываеться(

[sokla]

вобщем очень рад новому моду... жалко что не качаетсо!!!! исправте ошибку плз

[superbarn]

2sokla

вобщем очень рад новому моду... жалко что не качаетсо!!!! исправте ошибку плз

Этот мод еще не вышел.

[vlad]

после продолжительного двухмесячного почти перерыва не по моей вине -работа над модом продолжаеться .

НАЗВАНИЕ МОДА остаёться неизменным "Нашествие монголо-татар"

[vlad]

Значит даю небольшое обьявление - требуються люди (1 или 2 человека)опытные в milkshape 1.8.0 и выше .

Все работы будут оплачиваться.

аська 369278358

маил vlkudin@gmail.com

 

Все требуемые программы предоставим и 3д макс(если нужно) и milkshape 1.8.0 .

Работа будет связанна с создание моделей для мода к игре Медиевал 2 (лицензионку игры и патч 1.2 к ней тоже предоставим)

Ваша задача будет делать модели к игре.

Абсолютная свобода творчества(в разумных пределах)

Член команды будет иметь право голоса (в плане работы своей),и подпишет котракт с заказчиком.

[ARCHER]

Так что vlad , мод паходу будет платным? Уже можно сделать предзаказ? ))

[vlad]

Там решает заказчик каким мод будет (НО ОН БУДЕТ - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ КАК ГОВОРИТЬСЯ !!)

Также на новом сайте будут выложенны 2 продолжения для рима 1.5 и варваров 1.6 (сайт в процессе разработки сейчас )

 

Кстати у кого из игроков есть какие-то пожелания и предложения по поводу мода, про монгольское нашествие на територию руси ,востока ,и восточной европы - можете предлагать прямо тут ,всё выслушаем и постараемся учесть (если предложения дельные)

Лично моё мнение всегда нужно знать чего хотят игроки от игры (а потом уж чего хочет гейм дизайнер)

[Золд]

Также на новом сайте будут выложенны 2 продолжения для рима 1.5 и варваров 1.6 (сайт в процессе разработки сейчас )

Речь об этих http://tw.org.ua/index.php?option=com_remo...nc=select&id=13 ?!

[vlad]

нет там не весь архив по варварам и нет рима 1.5 (он тоже в стадии финальной доработки)