Стратегия ведения войны за фракции.

[Студент]

2Legionnaire

Это он на Венецию так ополчился.

Это еще ерунда, так у меня Папа на Милан, Венецию и Сицилию ополчился, вот рубилово было, сам наблюдал за тем, как 4 фракции и еще СРИ топят бедную Италию в крови... В итоге, когда у Папы появились швейцарцы, начал их штамповать и рубить всех. Завоевал всю Италию, на один только Милан было аж 2 КП, и последний на Палермо, который я хотел прибрать к рукам, какой там! У Папы 8 армий общим количеством в 8-10 тыс человек, тогда как у меня 3 армии 4000 человек, это ж сколько воевать надо будет, сколько денег! Пока предпочитаю дружить с ним. Но он злой какой-то стал, начал всех давить кто вокруг и около, скоро столкнусь именно с ним за разграничение сфер влияния в Европе и вытолкну (надеюсь) его оттуда

 

2Total Warrior

Камрад, а все давно уже поняли, что раш на старте придает игре скукоту ужасную, так что он приносит больше вреда, нежели забавы. Вот разбил ты эту Турцию, и что дальше? Ну ничего, не будет она на тебя нападать, а воевать не с кем, остается только самому войну начинать и деньги копить, развиваться, что имхо не интересно.

 

P.S. А еще можно, кроме раша, набрать в консоли add_money и качать себе денег и штамповать армии при соответствующих поправках в descr_buildings.txt и давить всех и вся.

[xcb]

2Студент

С Папой есть непонятное. То сидит себе - тихий- тихий, то вдруг как тесто из Горшка. Полагаю, вопрос в деньгах. Если игрок его постоянно подкармливает (городами и Деньгами), то начинает хулиганить.

За Русь играл - так и сидел с Римом, а тут за португалов, так он всю Италию сгреб, кроме Венеции. Причем какой-то хитрый стал, увидит что я к какому городу стеком плыву, сразу подойдет к городу со своим стеком и ждет. я город разграблю и ужожу. Город в Ребелы. Папа его берет.

[Legionnaire]

2Total Warrior

 

Пока ты своим кулаком будешь бить по туркам, с запада придут Венеция и Сицилия, а с севера - Венгрия и все вместе порвут на части.

А на старте кампании при игре не вери хард набрать армию хотя бы 2 полных стека (один на запад, другой на восток), а также заниматься строительством и развитием торговли - это нереально, не хватит денег! А тем более еще и наемников нанимать. Да, и про флот не забываем - если свой флот не делать, то постоянно порты в блокадах будут, потому что у Венеции мощный галерный флот почти всегда есть, а также нечем будет контролировать сицилийские десанты.

 

Поэтому вначале главное - хорошо укрепиться, а потом наступать. И более того - сперва я утвердился на западе и севере. Занял крепкие замки в Рагузе и Софии. Только так можно быть спокойным за свои границы. Кроме того, отхватил у Венеции Крит, а чуть позже красивым десантом выбил из игры Сицилию. Неаполь подарил папе, а Палермо занял сам и тоже там укрепился. С первых ходов с турками имел союз, который они потом сами нарушили. Но главное - у меня было время, чтоб решить вопросы с западными соседями.

 

Против Турков была организована азиатско-сирийская наступательная операция - главные силы ударили по Икониуму, а десант с Кипра овладел прибрежным замком севернее Иерусалима (забыл название его). До этого наступления война с турками шла в основном на границе и состояла из небольших стычек конных лучников. Но как только на западе обстановка стабилизировалась (удалось нанести крепкие удары по венграм и венеции), я обрушился на Турцию.

 

Вот такой у меня дебют за Византию вышел.

[basil13]

С Папой есть непонятное. То сидит себе - тихий- тихий, то вдруг как тесто из Горшка. Полагаю, вопрос в деньгах. Если игрок его постоянно подкармливает (городами и Деньгами), то начинает хулиганить.

 

Полагаю все-таки дело в личности папы и его характеристиках. Типа Миролюбивый или Аггресивный. Часто наблюдал бездействие папика при 1 месте в деньгах (100-300 тыс свободных средств) и наоборот (0 денег и 3 войны). Каждый раз это коррелировало с личными особенностоями особы (так что выбирая папу - смотрите характеристики кандидатов)

[basil13]

Поэтому вначале главное - хорошо укрепиться, а потом наступать.

 

Мне кажеться, что Total Warrior тут абсолютно прав - быстрый раш - лучшая защита. Другой вопрос, что вы тоже правы - интереса так играть нет. Весь смак игры за Византию - полное окружение врагами и вечное балансирование на грани - чего стоит только возможность получить джихад и КП одновременно без возможности противопоставить что-то аналогичное (вот это хардор).

А развить экономику тут как ни странно сложнее чем ожидалось - ведь вокруг враги - -тогровля, а ресурсы слишклм близки к столице - -купечество. Так что это одна из самы сложных кампаний (наровне с ХРИ при условии конфронтации с папой )

[Legionnaire]

2basil13

 

Самый смак и хард начнется когда придут монголы, мне немного осталось их ждать.

 

Не очень понимаю как можно быстро зарашить турков, если уже на 2 (втором!) ходу напали вененцианцы, а на 3 (третьем) сицилия. Венгры напали к 8-9 ходу. И это при том, что стартовые юниты у венеции и сицилии превосходят византийские почти по всем параметрам.

[basil13]

Не очень понимаю как можно быстро зарашить турков, если уже на 2 (втором!) ходу напали вененцианцы, а на 3 (третьем) сицилия. Венгры напали к 8-9 ходу. И это при том, что стартовые юниты у венеции и сицилии превосходят византийские почти по всем параметрам.

 

Подсказать? Тогда будешь маяться как и я от скуки . Весь руль в вылазках из своих городов при обилии лучников у тебя ... дальше сам

 

П.С. Хотя в последнее время (может дело в модах?) комп стал приятно удивлять. Особенно часто его действия при вылазках осмысленны если у него есть подкрепление - тогда бой затягиваеться надолго и зачастую требует последующего деблокирующего удара из поля. Что не может меня не радовать

[Glock]

Про Папу: да. Помоему basil13 прав. Больше зависит от характеристик Папы. У меня восновном тихие и смирные сидят. Но бывает как придёт, какой-нибудь, уникум к власти и начнётся.... прошлый Папа у меня весёлый был. Точней позапролный. Прошлый, благадоря моему ассазину пробыл Папой всего пол-года. Хе-хе. Так вот тот позапрошлый придурок когда пришёл к власти - поотлучал пол европы от церкви, постоянно какие-то идиотские задания мне давал (в итоге и меня отлучил), и погнал с Маврами воевать. А он ещё молодой был, я ждал не мог дождаться когда он сдохнет. ТАК ОН, ПАДЛА, ОТ СТАРОСТИ УМЕР! Не завалили его Мавры.

 

ЗЫ: вспомнил прикол из ветки "Юмор". Там кто-то скриншот кинал, когда он установил какой-то мод и на следующем - же ходу Папское госсударство объявило войну ВСЕМ КАТОЛИКАМ. Хе-хе

[Gandalf]

Сортаники!

Совет нужон ваш вот в каком аспекте:

Играю значит я за Датчан...повоевал Антверпен с Брюгге, пока до них Французы с англичанами не дотянули жадные руки. После этого (а союзы у меня практически со всеми заключались и с ними тоже) приходят францы осаждать Брюгге - через ход сами сняли осаду и ушли. Ну я разозлился на них - пришел корольком своим к Парижу, замирился дипломатом и на следующий ход осадил париж и сразу же взял (шпиён помог), разграбил и подарил своим добрым друзьям из Милана.

Папа мне тут же отписал за 10 ходов помириться - а французы не хотят.

И тут через несколько ходов приходят к Брюгге англичане и тоже его хотят забрать себе - отбил я их штурм, набрал хороший стек данов и решил пойти из Кана их выбить. Папа (уже другой, предыдущий умер, а этот отлучил францев а мне только 2 крестика оставил) кричит чтоб за 5 ходов с Англией помирился, а иначе может отлучить от церкви.

И теперь хочу на море подраться с английским флотом (а то блокируют гада порты время от времени) а мне предупреждение выдают, что если проатакую сразу отлучат от церкви.

Вопрос - рискнуть али дождаться истечения 5 ходов и поглядеть чего со мной сделают?

[stek]

Вопрос - рискнуть али дождаться истечения 5 ходов и поглядеть чего со мной сделают?

Рискни - будет весело

[Glock]

2Gandalf

Обдумай хорошо. Если подождёшь 5 ходов - потом смело сможешь дальше надавать им по заднице. Если нападёшь щас - отлучат от церкви. Неприятная, кстати, вещь. Я всегда вообще когда играю с папой соглашаюсь только если мне это выгодно. не боялся быть антихристом. Но вот недавно влип жёстко. Отлучили меня, причём не в самое благоприятное время для Королевства (я тоже за Датчан). Так я потом замириться не мог с папой никак. Пытался ассазином его замочить, но он куда-то ушёл из Рима и я его так и не нашёл. Уж сильно зол он на меня был. Короче мало того, что беспорядки в городах постоянно были, так ещё и чуть ли не каждый сосед считал своим долгом напасть на мою страну. Не смотря на мою величайшую военную силу. Только 2 моих товарища меня не предали. СРИ и Франция. Король был хлопец молодой и помирать в скоре не собирался (причём под чуму попал и выжил), Папа тоже молодой был. Так вот и ждали друг-друга смерти. Лет 15 отлучения у меня было. Малоприятные воспоминания. В конце концов папа умер. Сел другой, который ненавидел меня пуще прежнего (Поляк, а я польшу гною щас как раз). Но пробыл он Папой всего пол года. Его жизнь оборвал мой ассазин. Следующего папу при помощи взяток посадил своего я. Так что щас творю что хочу и он мне сильно не указывает.

 

Так что смотри сам. Стоит или не стоит. Если уж сильно приспичело напасть именно щас - нападай (обрати внимание на возраст короля и Папы. Если комунибудь из них лет по 55-60, то можешь смело отлучаться. Хе-хе. Недолгим будет отлучение). Если можешь потерпеть 5 ходов - терпи.

[LeChat]

2Gandalf

Папа требует не мириться, а не нападать. При этом скорее всего такой же оффер получили твои оппоненты - у меня такое было много раз. Если нападают на тебя или идут на штурм - ты не виновать. Мириться с ними не обязательно - важно только не бить. И если они ударят по тебе еще, то с большой долей вероятности папа отлучит их от церкви и после этого позволит тебе их мочить. Так что совет - не нападай, но провоцируй на нападение.

[Legionnaire]

Отлучение это:

1. падение лояльности провинций;

2. ухудшение отношений с католическими странами ;

3. невозможность присоединиться к КП, а также вероятность того, что КП будет объявлен против отлученного игрока;

4. Очень большая вероятность прихода инквизитора, или нескольких сразу, которые будут убивать всех подряд (членов семьи, генералов, агентов, даже правителя могут грохнуть).

 

Кроме того, вроде как может упасть лояльность генералов, а также влияние правителя, что вкупе с падением лояльности городов может привести к массовым беспорядкам в государстве.

 

Вот и думай - надо оно тебе или нет.

[VokialMax]

2Legionnaire

инки убмвают агентов? как это?

[Legionnaire]

2VokialMax

 

Инка может легко валить твоих купцов и принцесс. Шпионы и убивцы, по-видимому, редко становятся целью инка, так как невидимы, хотя и это решаемая проблема.

[Bogdan80]

2VokialMax

Лёгка, у меня вчерась пару ассасинов довольно таки прокачанных попалили, пришлось остальными разбегаться в разные стороны.

[Glock]

Да. Валят Инки агентов. Не фиг делать. У меня пару раз шпионов ловили. И дипломатов неоднократно жгли на кострах.

 

2Legionnaire

 

4. Очень большая вероятность прихода инквизитора, или нескольких сразу, которые будут убивать всех подряд (членов семьи, генералов, агентов, даже правителя могут грохнуть).

Из всего выше перечисленого это ЕДИНСТВЕННОЕ что не произошло со мной во время великого отлучения. Хе-хе. Как ни странно. При этом у меня когда-то инквизитор пришёл и сжёг на фиг пару дипломатов и.... наследного принца. Нереально жёсткого чувака. Я, помню, незнал куда от злости себя деть. Потом нашёл куда. Перерезал ассами всех инквизиторов, которые появлялись в пределах королевства. И больше они не приходили.

[VokialMax]

2Glock

2Bogdan80

Да. Валят Инки агентов.

просто не сталкивался как-то и за католиков давно и маловато играл (патч, патч, патч...)

[xcb]

2LeChat

Папа требует не мириться, а не нападать. При этом скорее всего такой же оффер получили твои оппоненты - у меня такое было много раз. Если нападают на тебя или идут на штурм - ты не виновать. Мириться с ними не обязательно - важно только не бить. И если они ударят по тебе еще, то с большой долей вероятности папа отлучит их от церкви и после этого позволит тебе их мочить. Так что совет - не нападай, но провоцируй на нападение.

Спровоцировать в принципе легко - одинокий корабль или отряд. Письмо от Папы - "лупи этих безбожников!" и Шикарная возможность организовать КП у себя под боком. Кому интересно - гляньте в скринах, как я Данию раскатал, да еще со всей Европой стравил.

[Gandalf]

Все решилось гораздо интереснее хоть пока еще завершающую точку я не поставил.

Короче плюнул я на Англию пока, отбил штурм моего Меца римлянами и двинул подошедшую гвардейскую армию принца на Штауфен, благо там всего 4 отряда было с генералом, которого я в этот же ход почикал убивцем. Осадил Штауфен и мне на следующий (штурмовой) ход папа пишет - мол мириться надо с ХРЕ. Ну да - а тараны и лестницы я строгал для развлекухт?

Забрал Штауфен, схватил отлучение, оставил минимальный гарнизон и двинул на Нюрнберг, благо там тоже никого. Сел в осаду, и сейчас на переходе хода ко мне подошел королек ихний осаду снимать.... план прост - вырезать их всех и подогнав посла к Риму подарить папе Нюрнберг.

В общем то это даже не потому что боюсь быть "вне церкви", а уж хочется и в КП сходить и, самое главное, своих кардиналов в совете то поиметь.

[xcb]

2Gandalf

Забрал Штауфен, схватил отлучение, оставил минимальный гарнизон и двинул на Нюрнберг, благо там тоже никого. Сел в осаду, и сейчас на переходе хода ко мне подошел королек ихний осаду снимать.... план прост - вырезать их всех и подогнав посла к Риму подарить папе Нюрнберг.

В общем то это даже не потому что боюсь быть "вне церкви", а уж хочется и в КП сходить и, самое главное, своих кардиналов в совете то поиметь.

И толку от Подарка? отлучение снимается лишь со смертью действующего Понтифика.

[Bogdan80]

... или короля

[xcb]

2Bogdan80

Не-а.

У меня после смерти короля не снялось отлучение, дело в том, что я пребывал в состоянии войны с Папством.

[Legionnaire]

2xcb

Отлучение могут снять даже если никто не умер (ни папа, ни король). Для этого нада конечно папу всячески ублажать, иметь с ним союз и максимальный уровень отношений. А кроме того, можно активно строить церкви - тоже влияет.

 

Но если уж совсем тяжко, то можно папу

- очень надо сказать действенный метод.

[xcb]

2Legionnaire

Однако,

У меня после смерти короля не снялось отлучение, дело в том, что я пребывал в состоянии войны с Папством.