Средневековый бизнес

[Earl_Gray]

Проверил вчера работу торговцев. Вывел одного (кстати и единственного) из Парижа и поставил на текстиль возле Брюгге. Пишет, что прибыли приносит торговец 4 флорина. На следующем ходе снял его и переместил к Антверпену (то есть на ход дальше) на тот же текстиль. Прибыль составила уже 9 флоринов. Такое чувство, что действительно выполняется закономерность: чем дальше ресурс, тем выше от него прибыль.

[rebr]

2Earl_Gray

в данном случае сработала другая зависимость - в регионе Paris расположена одна еденица ресурса текстиля, а в регионе Antwerp - две, из-за этого доход с единицы ресурса получается в 2 раза больше.

 

Доказательство: играю за Англию - Париж расположен на ход дальше от Лондона (столица), нежли Антверпен, у торговца созданного в Лондоне доход с единицы текстиля в районе Парижа - 14 флоринов, в районе Антверпена - 28 монет.

[SlipJ]

2Earl_Gray

Я пару страниц назад описал эту зависимость. А дистанция расчитывается от столицы до ближайшего ресурса. Так что нет никакой разницы, что ты будешь торговать текстилем в париже или в америке.

[xcb]

2SlipJ

Я так понял - торговец встав на ресурс, получает прибыль от всех точек ресурса в данной прове? а если на другую точку иноземец встанет?

[Jer]

Однако Мануал читать надо, там все расписано

Дык не по-нашенски там...

Хотя, тот перевод, который сейчас у меня - иногда приходится переводить обратно на английский, чтобы понять что имелось в виду (например, отправленные по почте рыцари или таможенное сражение - понял что имели в виду, только представив, как это должно было звучать на английском )))

[Amazon]

Кстати про торговлю. А кто-нибудь знает что либо про trade fleet? При постройке более пробвинутых портовых сооружений количество этих флотов увеличивается, а вот как их делать - большой вопрос... К сожалению поиск по данному вопросу ни к чему не привел...

[Pastor]

2Amazon

Кстати про торговлю. А кто-нибудь знает что либо про trade fleet? При постройке более пробвинутых портовых сооружений количество этих флотов увеличивается, а вот как их делать - большой вопрос... К сожалению поиск по данному вопросу ни к чему не привел...

 

Торговые пути прокладываются сами...

И богльшое их количество есть гуд... доход оно дает очень не плохой!

так что порты и торговые доки строить надо однозначно

[nazzzgul]

Торговля, в особенности морская - это наше всё.

У меня Стокгольм дохода приносит больше, чем Москва, Рязань и Смоленск вместе взятые

[Pastor]

2nazzzgul

Похоже стокгольм вообще один из самых прибыльных городов севера...

так что его развитие весьма и весьма важно

[Jer]

Про морскую торговлю - понятно. Тут в общем-то все так же как и в Риме.

 

А вот про торговцев-агентов...

Так все-таки, нужно возиться с торговцами, или нет?

Или я в них не разобрался, или окупаются они через СТООООЛЬКО времени, что строить их не вижу никакого смысла.

Что скажете, кто давно играет?

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Jer

[Chernish]

2Jer

так Слип Джей написал же: при победе в конкурентной борьбе ваш торговец сразу приносит вам неплохую сумму в тысячах у.е Так что есть смысл их ростить...

неясно пока соотношение торговцев и поступления ресурса с производством (есть ли такая как в ЦИве - если есть - то ценность их огромна)

[Razdolbuy]

Зависимости от растояния нет. У меня торговцы вокруг Новгорода стоят и уже по 50+ флоринов приносят. Хотя в самом начале там было по 8. Скорее связь есть с ситуацией вообще с этим ресурсом и с тем, кто его большее кол-во контролирует + уровень прокачки торговцев. Максимальную сумму при перекупки вражеского (португальского) торговца, что я пока получал - 3500 флоринов. Но сколько я до этого торговцев потерял - жесть.

Причем, что у убийц, что у торговцев - 65-75% успехе = 5-20%, т.е. при таком описании шансов на успех, реальность равна. Только при низком % - ты радуешься успеху, а при высоком проценте - готов оторвать руки компу

Сами по себе торговцы, понатыканные везде где можно и нельзя приносят 500-700 флоринов за ход, при том, что торговля приносит, как таковая, в разы больше. И при активном ведении военных действий - морочиться с прокачкой торговцев не имеет смысла, имхо. (не до них, хотя перекупка с бонусом в несколько тысяч дело хорошее).

Перекупать торговцев мои смогли только сейчас - 1450 год, до этого без шансов вообще.

[SlipJ]

2xcb Не отвсех - только от той на которой стоит. Кто стоит на споутствующей - не важно, хоть ваши, хоть не ваши. Просто такие правила.

2Razdolbuy

Зависимости от растояния нет.

а ты столицу перенеси...

Сами по себе торговцы, понатыканные везде где можно и нельзя приносят 500-700 флоринов за ход

У меня 5 торговцев приносят в сумме больше 1500...

ерекупать торговцев мои смогли только сейчас - 1450 год, до этого без шансов вообще.

даже изначальный торговец с 2* перекупает такого же "лоха" с вероятностью порядка 50%...

[Razdolbuy]

Т.е. чем дальше от столицы тем больше?

Не факт. На севере Италии - есть ресурсы по 8 флоринов, а есть и по 50.

 

 

50 на 50?

Хех, как в анекдоте про женскую и мужскую логику при встрече динозавра сегодня на улицах города

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Razdolbuy

[Jer]

так Слип Джей написал же: при победе в конкурентной борьбе ваш торговец сразу приносит вам неплохую сумму в тысячах у.е  Так что есть смысл их ростить...

Неее...

На вх/вх вероятность перекупки равного себе торговца - значительно ниже 50%. Таким образом, чтобы 1 раз прокачать торговца перекупкой, надо потратить нескольких торговцев, стоящих по пол тыщи денег каждый (+ время на их строительство).

Да к тому же, не надо забывать, что проиграв конкурентную борьбу, мы прокачиваем вражеского торговца, так что шансы нашего следующего парня будут еще ниже.

 

Нет, можно, конечно, юзать сейф-лоад...

Кстати, ИМХО, эффективное использование убийц возможно также только с помощью сейф-лоад заклинания.

Поэтому перестал их юзать (а мультики там классные и разнообразные )))

[nazzzgul]

Кстати, ИМХО, эффективное использование убийц возможно также только с помощью сейф-лоад заклинания.

Ну нескажи. Раскачанный убийца умирает при провале задания очень редко.

А только что вообще знатный номер был: убийца с 1* завалил кардинала с 10*, хотя шанс был 6%.

[Doc]

На вх/вх вероятность перекупки равного себе торговца - значительно ниже 50%. Таким образом, чтобы 1 раз прокачать торговца перекупкой, надо потратить нескольких торговцев, стоящих по пол тыщи денег каждый (+ время на их строительство).

Да к тому же, не надо забывать, что проиграв конкурентную борьбу, мы прокачиваем вражеского торговца, так что шансы нашего следующего парня будут еще ниже.

 

Нет, можно, конечно, юзать сейф-лоад...

Кстати, ИМХО, эффективное использование убийц возможно также только с помощью сейф-лоад заклинания.

 

Ну если свезёт, то может народится торговец с уже прокачаным большим навыком.

А так я обычно отсылаю куда нить к ребелам, чтобы конкуренты не доставали, и забываю ходов на 10-20, обычно они там до 5-6 опыта прокачиваются, ну а потом отправляю в "жаркие" страны, район константинополя, или север италии.

Сэйв-лоад не работает по ходу дела, во всяком случае с аутосэйва результат всегда одинаковый.

Убийц обычно раскаиваю по стандартной схеме.Шпиона в город, и рушим храм, когда опыт у килера подрастет переходим на другию сооружения, ну а потом ищем разных "безопытных лохов", типа дипломатов принцес капитанов, в итоге получается не плохой парень.

[xcb]

2SlipJ

Не отвсех - только от той на которой стоит. Кто стоит на споутствующей - не важно, хоть ваши, хоть не ваши. Просто такие правила.

Погодь - т.е. раскладка следующая, в прове Y точки товара, торговец приносит Y*Х прибыли, даже если вторую точку держит чужой торговец?

 

Народ - Ассы и шпионы в другой теме обсуждаются, здесь лишь тонкости зарабатывания денег в М2ТВ.

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем xcb

[SlipJ]

2xcb Ага. Хотя вроде больше чем двух ресурсовв одной прове нет нигде.

[xcb]

2SlipJ

Ага. Хотя вроде больше чем двух ресурсовв одной прове нет нигде.

Как файлы распакуют - таблу сделаю и будет видно сразу.

[Chernish]

а я заметил что польза от купцов растет по мере прокачки - если сначала купец с 2 зв. давал 25 у.е. с текстиля в Северной Италии, то с 3 зв. емнип уже 33 у.е.

а качаются они просто по факту торговли - даже если не с кем и не бодаются ...

2Razdolbuy

У меня торговцы вокруг Новгорода стоят и уже по 50+ флоринов приносят. Хотя в самом начале там было по 8.

и это именно от опыта купцов .. а расстояние таки влияет на прибыль.. чем дальше от столицы тем больше

[Jer]

Сэйв-лоад не работает по ходу дела

Замечательно работает: если не удачно - просто не нападаешь этим ходом, а нападаешь следующим.

Но это не наш метод.

 

 

забываю ходов на 10-20, обычно они там до 5-6 опыта прокачиваются

Увы, нефига подобного. На вх/вх они у меня до 2-х за это время прокачиваются. Если отрицательные перки не получают (а некоторые их еще при рождении имеют: типа, жил в плохом районе и не обучился манерам).

В общем, по моим подсчетам, при честной игре я не могу извлекать выгоду из торговцев по крайней мере ходов 50. А такие долгосрочные капиталовложения - уже нецелесообразны: если вложить те же деньги в войско - через 50 ходов у тебя будет по крайней мере одна лишняя провинция, которая даст прибыль быстрее и больше.

 

Если я не прав - поправьте меня.

Просто не хотелось бы полностью отказываться от новой фишки - работы с торговцами. А работать ими сейф-лоадом - не наш метод.

[Pastor]

Т.е. чем дальше от столицы тем больше?

Не факт. На севере Италии - есть ресурсы по 8 флоринов, а есть и по 50.

Поюзал торговцев и последил за их прокачкой

сделал вывод что чем более населен город то тем больше флоринов приносит ресурс

причем между кол-вом населения и доходм с ресурся есть прямая связь

Проверял на стокгольме, т.к. при захвате его разграбил(был в жосткм цейтноте по финансам)

то к тому моменту когда пригнал торговца и поставил на ресурс было уже всё отстроено и когда город набрал 10% к населению (170рыл примерно) то торговец стал приносить на 1голд больше(17 вместо 16с торговли железом) хотя как был с 2* так и остался

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем Pastor

[Jer]

Интересная мысль, Pastor.

И довольно логичная.

 

Народ, а посмотрите кто-нибудь, может быть тот товар, на котором стоит торговец появляется в меню торговли города? Или столицы?

Если так - тогда торговцы, приносящие казалось бы мизерный доход, могут стать очень важными юнитами, т.к. влияют на общий доход городов.

 

Проверьте, плииз, а то я сейчас на работе - до вечера проверить не смогу.

А штука, согласитесь, довольно важная и существенная для всего экономического баланса игры.

 

Ну не верю я что умные разрабы сделали ненужного юнита!

Вернее, не хочу верить )))

Изменено 24 ноября, 2006 пользователем Jer

[maddog]

Играю за Россию, столица Новгород, соседняя Рига богата янтарем, торговцы получают с него максимум 82 голда, перенес столицу в киев, стали приносить по 200~.

С чем связано? Еще заметил такой бажок если указал на страт карте путь допустим торговцу в несколько ходов, то АИ иногда дипломатом или еще кем нить может сбить с этого пути, т.е. занять место на котором остановился торговец и тогда он(мой торговец) "забывает" куда шел(, или еще баг АИ может столкнуть торговца с ресурса, причем торговец не может столкнуть дипломата...приходится тащить киллера...