Фильмы

[1kvolt]

@Дмитрий 82 Да, супер. Приятно в кои-то веки посмотреть фильм, снятый профессионалами в деле, о котором снимают.

[Дмитрий 82]

9 часов назад, 1kvolt сказал:

@Дмитрий 82 Да, супер. Приятно в кои-то веки посмотреть фильм, снятый профессионалами в деле, о котором снимают.

 

Угу, дуэль пулемётчиков в финале пересмотрел сразу после просмотра. Очень чётко прям все делали. 

 

Да и момент когда жёлтые с двух пулемётов давили, тоже хорошо была показана плотность огня и его значение, "прижал" буквально. 

[lekseus]

В 07.10.2022 в 00:49, Клин сказал:

Из вестернов Тумбстоун зашел и еще какой-то с Микки Рурком, правда первый я смотрел лет 20 с лишним назад, а второй и все 30)

С Gianni Garko рекомендую вестерны посмотреть. Весьма атмосферные.

[xcb]

В 11.10.2022 в 01:43, 1kvolt сказал:

Приятно в кои-то веки посмотреть фильм, снятый профессионалами в деле, о котором снимают.

 

21 час назад, Дмитрий 82 сказал:

Угу, дуэль пулемётчиков в финале пересмотрел сразу после просмотра.

 

Если мы так реально воююем, то это п-ц.

 

Штурмовые действия в пределах нескольких зданий с огневым нарядом, это конечно самое то. но в основном - ужос ужос.

 

Отсутствие систем связи и тактического управления боям, длительность прохождения управляющего сигнала и самое главное - полное отсутствие прикрытия приданной техники и огневого наряда. Да, понятно, что фильм снят на коленке и с привлечением минимального числа участников, но блин - так нельзя воевать. Потери будут немерянные. 

 

А так фильм грустный сам по себе. Одни и те же люди с общим прошлым, убивают друг друга из-за некому не понятных мотивов.

 

 

[Дмитрий 82]

53 минуты назад, xcb сказал:

Отсутствие систем связи и тактического управления

 

Как раз связь там  и арт поддержка как часы, что и является главным художественным элементом:) 

 

А управление - а что там надо? Вот задача, вот на неё выделена группа и подкрепление и две батареи поддержки и агс, все. Группа знает куда идёт и "свой маневр" поддержке нужна только корректура и все. 

Без красивых точек на планшете все прекрасно делается. 

 

56 минут назад, xcb сказал:

блин - так нельзя воевать. Потери будут немерянные. 

 

Ну а как ещё то при равной или меньшей численности? Ну только так. Ну нет у нас никакого принципиального преимущества в этой войне кроме кр и авиации, нету. 

 

Или равнять все взятые противником здания с землёй. 

 

Живая иллюстрация как заканчивается обученная пехота "по мурзу" и кроме перманентной мобилизации и обучения и кидания их дальше вариантов нет. 

 

Как раз на мой взгляд несмотря на боевиковость ну вот так штурмовые действия и идут. Кстати показательно как жёлтые так же быстро вставали на тапки на тыловые позиции, что прекрасно показывает как оно так все отходят без окружений

[Batol]

2 часа назад, xcb сказал:

Если мы так реально воююем, то это п-ц.

Штурмовые действия в пределах нескольких зданий с огневым нарядом, это конечно самое то. но в основном - ужос ужос.

Ну вот она реформа нашей армии, в действии. Маленькая, профессиональная армия............ в действии.

Это мы привыкли по книгам и фильмам об ВОВ, дивизия там, дивизия тут...... танковые клинья в тыл к противнику.

А здесь война идет какими-то БТГ.

У меня сразу мысль была, как только они начали планировать штурм 1 здания.

Если им это здание не нужно, то надо было вызвать вот такие птички. и нету здания.

 

[xcb]

1 час назад, Дмитрий 82 сказал:

Как раз связь там  и арт поддержка как часы, что и является главным художественным элементом:) 

я про другое.

про управление подразделениями в бою. Про то что рисунок боя - абсолютно неизвестен шепоту как координатору операции.

 

Никаких систем связи кроме древних раций - нет. Сие очень прискорбно.

 

1 час назад, Дмитрий 82 сказал:

Без красивых точек на планшете все прекрасно делается. 

судя по фильму - все делается отвратительно, потеря танка, БМП, Минометной батареи. батареи АГС. и потери в д-30. 

 

И самое главное - цель операции. "Мы не можем заглянуть за горизонт". где наша спутниковая группировка?

 

17 минут назад, Batol сказал:

Ну вот она реформа нашей армии, в действии

Отсутствие масштабности - это ограниченность ресурсов авторов данного фильма. 

[Batol]

5 минут назад, xcb сказал:

Отсутствие масштабности - это ограниченность ресурсов авторов данного фильма. 

Не это скорее и есть реальность, что сил маловато....

Смотрю сегодняшние кадры с СВО, там тоже везде 2-3 танка. Если залп градов то тоже 1-2 штуки. Одиночно стреляющие орудия. А смотришь хронику с ВОВ, как там весь фронт туда тонны боеприпасов отправляет............., сразу веришь, что после этого огненного вала, можно идти в наступление.

А если бы вот такие армады бы пошли, там даже пискнуть бы никто не успел. Но Союза больше нет, есть то, что есть...........

Это кадры с учений «Запад-81»

[xcb]

2 минуты назад, Batol сказал:

Смотрю сегодняшние кадры с СВО, там тоже везде 2-3 танка. Если залп градов то тоже 1-2 штуки.

потому что сплошной линии фронта нет, все сидят по опорникам на дорожной сети. но судя по отзывам с украинской стороны - о постоянно молотящей артиллерии, то там по разному бывает.

Дополнено 2 минут спустя

Еще в фильме поразила, полное отсутствие пехотного прикрытия тех же батарей и бронетехники. 

Про подготовку позиций - показано только на примере желтых. Белые носятся как истинные пофигисты. особенно про батарею Д-30. Минометная и АГС - там тоже сплошь вопросы - какого рожна сидят на одном месте, что моментально засекается дронами противника.

[Batol]

10 минут назад, xcb сказал:

Про подготовку позиций - показано только на примере желтых. Белые носятся как истинные пофигисты. особенно про батарею Д-30. Минометная и АГС - там тоже сплошь вопросы - какого рожна сидят на одном месте, что моментально засекается дронами противника.

Там же все про мобильность.....

С АГС согласен, а вот работа батареи Д-30 показана хорошо. Приехали отстрелялись и быстро сваливать, понимают, что засекут и накроют.

Про минометчиков отдельный разговор. Белые тоже быстро приехали и развернулись и хорошо отработали, а вот свалить не успели. А у желтых. Ну были у них оборудованные позиции, но это их не спасло. Да один налет пережили, так после него надо было менять позицию, а вот второй уже их накрыл.

Опять же про оборудованные позиции. А где ЩЕЛИ выкопанные в земле?! Они там все за какие то ящики прячутся.

Меня больше всего в фильме финал возмутил. Это все было ради двух Су-25, которые отстрелялись НУРСами куда-то в даль..........

 

 

[xcb]

8 минут назад, Batol сказал:

Приехали отстрелялись и быстро сваливать, понимают, что засекут и накроют.

в итоге - встали и принимали огонь на себя. Оборудования позиций - ноль. рядом разорвавшийся снаряд - ложит расчет разом.

 

9 минут назад, Batol сказал:

Белые тоже быстро приехали и развернулись и хорошо отработали, а вот свалить не успели.

и не собирались. хотя понимали что их засекут.

 

Показателен расстрел подкрепления желтых, когда их возле рынка накрыли. При ехали и стоят на месте. мишень изображают.

[Batol]

3 минуты назад, xcb сказал:

в итоге - встали и принимали огонь на себя. Оборудования позиций - ноль. рядом разорвавшийся снаряд - ложит расчет разом.

 

Вот поэтому я за то, чтобы массово переходить на 

Ну а так все равно кино хорошее получилось, если мы его так долго обсуждаем.

На выходные с супругой собрались сходить на "Сердце Пармы", боюсь как бы не разочароваться.....

Потом отпишусь.

[Дмитрий 82]

1 час назад, xcb сказал:

Никаких систем связи кроме древних раций - нет

 

А какие ещё то системы нужны? 

От планшета с точками все это отличается непринципиально в цу (время цу будет поменьше, да) зато в показанный ситуации планшет имел все шансы попасть к противнику (эпизод с трофейной рацией, и абсолютно реальное видео из тг на эту тему) 

 

1 час назад, Batol сказал:

Если им это здание не нужно, то надо было вызвать вот

 

Оно и летало 300кмч+:) а су 25 свалится нахрен на такой скорости, если посмотришь видео из кабин там отдельный дом на пикировании выцеливать невозможно. 

Ну и владлен же с мариуполя видео писал - против советской жб застройки авиабомбы особо не дают эффекта, ничего не складывается полностью, а в глубине все так же будут сидеть и стрелять 

 

По скорости - потому и хотят все ударный бпла, потому что он сцук медленный и можно конкретно условно окно выцелить:) 

 

1 час назад, xcb сказал:

Белые носятся как истинные пофигисты. особенно про батарею Д-30.

А некогда окапываться. Как раз и показано почему все на сау стараются переходить с противоосколочным бронирование, но их тупо не хватает. 

 

Дополнено 1 минуту спустя

49 минут назад, xcb сказал:

Показателен расстрел подкрепления желтых, когда их возле рынка накрыли. При ехали и стоят на месте. мишень изображают.

 

Ну лс то ладно тупил, а куда ты бмп денешь? Ангара нет, в здания они не заведут. Вот так и бывает. 

 

Как раз все эти реальные нюансы очень правильно показаны. 

Даже кстати видно, что перспективные тяжёлые бмп и каз и дз на них ни фига не помогли бы тем же жёлтым на рынке:) 

Изменено 12 октября, 2022 пользователем Дмитрий 82

[Svetlako]

1 час назад, xcb сказал:

Отсутствие масштабности - это ограниченность ресурсов авторов данного фильма. 

Соглашусь с Batol.

Если уж делать риэлити, то какая у нас в реале масштабность. Всплывающее тут и там выражение про избушку лесника отсюда

[Дмитрий 82]

1 час назад, xcb сказал:

Еще в фильме поразила, полное отсутствие пехотного прикрытия тех же батарей и бронетехники. 

 

Дык фронт тыща км, людей нет. Пехота резервная у желтых на рынке полегла

Дополнено 1 минуту спустя

5 минут назад, Svetlako сказал:

Если уж делать риэлити, то какая у нас в реале масштабность.

 

Дык из реальных видео из телег оно там так и идёт, пара танков, три бмп, пара десятков солдат которых долбит арта и миномёты

Дополнено 3 минут спустя

49 минут назад, Batol сказал:

Ну а так все равно кино хорошее получилось, если мы его так долго обсуждаем.

 

Дык достоверно потому что вобщем. 

И технически качественно. 

 

Пиротехники молодцы, показали почему при работающих арте и минометах "никто никуда не идёт" если их не подавить. 

Ну и работа пулемёта, да, хорошо показана. 

Изменено 12 октября, 2022 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

34 минуты назад, Дмитрий 82 сказал:

А какие ещё то системы нужны? 

От планшета с точками все это отличается непринципиально в цу (время цу будет поменьше, да) зато в показанный ситуации планшет имел все шансы попасть к противнику (эпизод с трофейной рацией, и абсолютно реальное видео из тг на эту тему) 

я не про уровень командира группы. Я про командующего всей операцией - шепота с нашей стороны и его Украинского Визави. Голосовое  управление и вид с единственного!!! дрона. 

И это при том, что на Украинскую сторону работает вся орбитальная и разведывательная группировка НАТО в том районе.

 

36 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

А некогда окапываться. Как раз и показано почему все на сау стараются переходить с противоосколочным бронирование, но их тупо не хватает. 

у САУ другая проблема - скорость и проходимость (вес совсем другой). 

А арт позиции - там просто обычных щитов с подбоев хватит, чтобы защитится от близких разрывов и спасти всех кроме подносчика снарядов.

 

и самая претензия - если на батарею выйдет ДРГ противника - она тут же доблестно и поляжет? Где ее пехотное охранение с минимум одним приданным БПМ?

 

43 минуты назад, Дмитрий 82 сказал:

Ну лс то ладно тупил, а куда ты бмп денешь? Ангара нет, в здания они не заведут. Вот так и бывает. 

Как раз все эти реальные нюансы очень правильно показаны. 

Даже кстати видно, что перспективные тяжёлые бмп и каз и дз на них ни фига не помогли бы тем же жёлтым на рынке:) 

БМП сбросили подмогу и свалили из зоны поражения. Как нам недавно показывали в ролике из телеге - броня десант сбросила и ушла, чтобы не накрыться артой/дронами.

 

42 минуты назад, Svetlako сказал:

Если уж делать риэлити, то какая у нас в реале масштабность. Всплывающее тут и там выражение про избушку лесника отсюда

Сколько тысяч брали мариуполь?

 

40 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Дык фронт тыща км, людей нет.

я про наших, 

 

40 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Дык достоверно потому что вобщем. 

И технически качественно. 

Пиротехники молодцы, показали почему при работающих арте и минометах "никто никуда не идёт" если их не подавить. 

Ну и работа пулемёта, да, хорошо показана. 

с этим полностью согласен. ибо сразу видно все недостатки и причины гибели людей.

[Дмитрий 82]

11 минут назад, xcb сказал:

Голосовое  управление и вид с единственного!!! дрона. 

 

Реалии. В начале ж сво была инфа как командующий группировки давал стоп всему пво участка пока работал дорогой бпла шоб не сбили 

 

Блин ну Нету. Ну ты понимаешь, вот 1-2 квадрик и орлан и больше нет ничего. А задачи есть. Вот тебе показали как делают. 

 

11 минут назад, xcb сказал:

Где ее пехотное охранение с минимум одним приданным БПМ?

 

Блин ну "людей нет". Откуда их в охранение взять. 

 

11 минут назад, xcb сказал:

про наших, 

Так у наших их ещё меньше, а фронт такой же

Дополнено 1 минуту спустя

11 минут назад, xcb сказал:

А арт позиции - там просто обычных щитов с подбоев хватит

 

Кто и на чем будет везти и расставлять? Лишняя манипуляция на которую уйдёт время которое лучше потратить чтобы свалить 

Дополнено 3 минут спустя

11 минут назад, xcb сказал:

на Украинскую сторону работает вся орбитальная и разведывательная группировка НАТО в том районе.

 

А ты прям веришь в байки, что у каждого командира всу есть доступ к натовским спутникам реалтайм также все в генштаб попадает, там решать кому чего. 

 

Опять же дался тебе спутник - в тактическом столкновении за 3 дома длительностью 1.5 часа никакой спутник не сыграет. Прекрасно показанл что нужен реалтайм оттуда с квадрик или бпла. 

Спутник видео не передаст 

Изменено 12 октября, 2022 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

12 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Опять же дался тебе спутник - в тактическом столкновении за 3 дома длительностью 1.5 часа никакой спутник не сыграет. Прекрасно показанл что нужен реалтайм оттуда с квадрик или бпла. 

Спутник видео не передаст 

очень поможет с позициями арты.

[Дмитрий 82]

6 минут назад, xcb сказал:

очень поможет с позициями арты.

Которая сворачивается за несколько минут?

 

Спутники это фото переправы, склады, большие скопления войск, большое количество следов на земле например. Определить наступление может, тактически никак не поможет

Изменено 12 октября, 2022 пользователем Дмитрий 82

[xcb]

20 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Которая сворачивается за несколько минут?

они же не постоянно передислокацией занимаются.

А цель довольно крупная, если постоянно мониторить тот участок

 

[Дмитрий 82]

33 минуты назад, xcb сказал:

они же не постоянно передислокацией занимаются.

Вообще то показано что постоянно:) 

А вне работы поди в ангарах стоят и всяких подземных паркингах в тц и пр

[xcb]

5 минут назад, Дмитрий 82 сказал:

Вообще то показано что постоянно:) 

А вне работы поди в ангарах стоят и всяких подземных паркингах в тц и пр

это как раз и показано в фильме, что они после попадания под обстрел снимаются и уходят в ангар.

 

Контрбатарейная борьба тут шикарно показана. Чувствуется что кто то понимающий консультировал.

Изменено 12 октября, 2022 пользователем xcb

[Дмитрий 82]

15 минут назад, xcb сказал:

Контрбатарейная борьба тут шикарно показана. Чувствуется что кто то понимающий консультировал

Да, ликбез возникающих сложностей для ширнармасс:) 

Хотя как мне кажется тема рсзо была не особо раскрыта да и накрывал ураган прям как то слишком точно и по одному снаряду. 

[xcb]

По урагану там вообще видимо монтажер вырезал. Потому что палили два раза, каждый раз накрывал батарею, в итоге так и не накрыл.

 

А линию С тюльпаном вовсе обрезали и бросили.

[Дмитрий 82]

22 часа назад, xcb сказал:

По урагану там вообще видимо монтажер вырезал. Потому что палили два раза, каждый раз накрывал батарею, в итоге так и не накрыл.

 

Там два раза один и тот же кадр и показали:) 

Но учитывая точность цу "они рядом с тэц" логичнее было как раз увидеть пакет урагана, который краем цепляет батарею. Типа "вот для чего оно надо такое неуправляемое". 

 

А то там сразу одиночный разрывается прям над батарей, точного места которой никто не знает. 

 

Ну вобщем это к ляпам типа " пропавшего ударного бпла желтых".