О военной этике

[Aleksander]

Сидеть и ждать, параллельно рыбачить крейсерами, хоть из торговых судов закупленных. Японцы сами же мира и попросят и осатнутся все при своих: Россия при Маньжурии и Корее, Япония при своих островах.

Совершенно согласен. Я бы посмотрел бы как джапы без продовольствия с материка повоевали бы. А ресурсы откуда вести? Правда не дали бы нам крейсерами пошастать. Тогда Англия и вправду могла возникнуть. Но вот за каким лешим мы в первую мировую полезли-то?? Историю сербкого вопроса знаю, но все равно какого лешего??

Мать Перемать! При чем здесь Арабесы???

Здесь навроде тема о военной этике. В принципе. А не только арабах. Китайцы кстати пленных в землю зарывали.

[Ostgott]

Кирилл, пожил бы ты в Чечне или Израиле, - имел бы диаметрально противоположные взгляды. Если бы выжил. Хорошо говорить о непротивлении злу насилием, о том, как много зла в этом мире и т. д. и т. п. В общем, - мир, дверь, мяч. "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны". К. Прутков.

[Kirill]

2 Ostgott:

Смею заметить, что о непротивлении злу насилием я не писал НИЧЕГО - я не придерживаюсь таких убеждений. Все мои посты только по сабжу. Поживи я там, мнение действительно было бы "убей их всех" - но вот было ли бы оно правильным?

2 CELT:

Да, против вас используют вашу же этику.

Да, это любимый аргумент генералов: полная победа за 3 месяца "при условии полной свободы действий". Но только вот на практике не действует ни фига - проверено в Китае, Чечне, Вьетнаме и т.п. Или вам достаточно выжечь все напалмом до горизонта? Тогда вы НИЧЕМ не лучше ваших противников.

2 Aleksander:

Англия помножила на ноль русские рейды в самом начале войны 1904-05 годов.

А в Первую мировую все участники, кроме, может быть, Америки, вели себя, мягко говоря, неадекватно.

[Ostgott]

Кирилл! Энто когда же у нас в Чечне была полная свобода действий!?

[Kirill]

2 Ostgott:

Год тысяча девятьсот девяносто четвертый - пока всяких "миротворцев" не набежало - и мы не ощутили полного понимания проблем правительства Израиля. И не у нас - а у генералов.

[Marder]

Тут надо не чудо, надо просто еще пару терактов по всему миру (прости Господи)

что-бы "просвещенная мировая общественность" перестала их поддерживать. тогда они сами загнуться как кролики.

Под этой самой "мировой общественностью" обычно подразумевается Запад; никого ведь не интересует мнение общественности Заира или Папуа - Новой Гвинеи. А при современной демографической ситуации Европе настанет капут еще при нашей жизни, тогда вопрос, вынесенный в заглавие темы отпадет сам собой.

[Ostgott]

1994!!!!????

...............................................................................................................................

Батенька, ВЫ неправы. Остальное я опускаю с целью не обидеть ВАС лично, и ИНЫХ, разделяющих это мнение.

[Marder]

Или вам достаточно выжечь все напалмом до горизонта? Тогда вы НИЧЕМ не лучше ваших противников

Зато живее.

[Kirill]

2 Marder:

В данном конкретном случае - очень маловероятно.

[Aleksander]

Англия помножила на ноль русские рейды в самом начале войны 1904-05 годов.

А в Первую мировую все участники, кроме, может быть, Америки, вели себя, мягко говоря, неадекватно.

Японцы еще сумели в люди выбиться. До войны их в расчет особо не брали.

2 Ostgott:

2 Kirill:

2 CELT:

Камрады я понимаю, что близко к сердцу. Но давайте остановимся, а то перебьем блин друг друга на радость лицам известной национальности.

[Kirill]

2 Aleksander:

Япоцев я действительно запамятовал.

Да, можно ведь еще обсудить вопрос об этике во Второй мировой войне на Тихом океане - там вроде никто по умолчанию близко к сердцу принимать не будет.

[Aleksander]

2 Kirill:

К сожалению все моральные ценности европейской цивилизации слетели в 1914 г. Огни в Европе потухли и то поколение их уже не увидело. На этой почве появились националисты, Гитлеры и прочая мразь, а встретить их было некому. Кто погиб в войну, кто был морально надломлен, а кто просто ожесточился. Если стрельба крейсеров Хиппера по городам британского побережья вызвала волну возмущения и требования судить военных преступников, а подводники должны были предупредить купца перед тем как пустить торпеду, то после об этом никто уже не думал. Если судить по Гумилеву пожалуй именно тогда и началась фаза обскурации европейского суперэтноса.

[Marder]

2 Kirill

Сэр, в другой теме я предлагал Вам обойти стороной этот скользкий вопрос.

Может лучше тему закрыть, пока снова табуретки не полетели?

[Ronin]

2 SlipJ:

Мои соболезнования по поводу погибшего друга... Терять друзей в таком глупом конфликте тяжелее вдвойне...

 

2 CELT: вы со SlipJ именно нашли друг друга в этом топике. да ?

Однако,

животрепещущая тема задета.... был сдесь. 3 часа назад - 2 страницы - теперь уже пять...

 

SlipJ и CELT, после ваших рассуждений по поводу того, как арабскому мальчику будет труднее передвигаться - с простреленной коленной чашечкой или головой.... мне порсто нечего больше сказать... мне

веть только по мишеням из АКэма доводилось стрелять и под пулями я не ходил...

Да, и мораль и гуманность на войне -это палка о двух концах, медаль с двумя сторонами. Под впечатлением личных обид и представлений трудно оставаться обьективным и гуманным...

 

Видите ли вы сами приемлемый финал этого всего ? Или конфликт превратится в национальную традицию как в Ирландии ?

Кстати, на чьей вы стороне ? ИРА или Британцы ? Хэх...

Этнические и национальные конфликты стали как никогда ранее модны...

Хотя это чертовски глупо... вспомните хотябы Югославию

Все это манипуляции людишек, рвущихся к власти на чужой крови.

Вечером народ ложился единым, а на утро порснулся с пормытыми мозгами и увидел христианин в своем соседе по лестничной площадке,мусульманине кровного врага, всплыли былые забытые обиды...Дайте нам только повод, дайте нам идею и мы парвем кого угодно!!! Так. а как ты мажешъ бутерброт ? маслом вверх или вниз ? - Чем не тема для новой войны?..

[Ostgott]

Ронин, да ты не понимаешь разницы между реальностью и сатирой Дефо о методах разбивания яиц. Ты может и в Чикатиле увидишь "манипуляции людишек, рвущихся к власти на чужой крови"? Может и с ним нельзя было так однозначно - раз и пулю в лоб?

[Ronin]

2 Ostgott:

В смысле таким грязным гномом из пропахшей потом кузницы-пещеры?

 

Нет, я о тех нибелунгах, коими себя мнили некоторые члены СС.Ну а все осталные - тобишъ мы с вами - недочеловеки...

[Ronin]

2 Ostgott:

По твоему, Остгот, все кто по ту сторону - Чикатилы? Мало вероятно. Скорее всего такие же как и ты. И в этом то и состоит извечная человеческая глупость - находить не таких как они и валить их "А нехер отличаться !!!".

Люди давно разучились вести войны священные хотябы для них самих... Везде сквозят интересы весьма тривиальные... Люди гибнут и убивают друг друга из-за своей недалекости и при этом находят себе вполне реальные аткарачки.

 

Както жителям Древнего Таиланда пришлось потивостоять великому войску Окупантов (То ли корейцев , то ли бог знает кого... ) Выставили они 2000 слабовооруженных и необученых воинов протв целой орды...

Те вышли в поле,заценили все раскладыи порешили : нам врага не одолеть, так шо нехер воздух содрагать! давайте все разом покончим с жизнью - и покончили - вот вам реальный пример ГУМАНИЗМА - сохранить жизнь своим врагам ценой своей жизни... Это вам не русское - "сам сдохну - так хоть десяток фрицев с собой гранаткой заберу..." и уж ночно не америкосовское "Наши бравые морпехи пойдут ТУДА тока после того как ТАМ останутся одни лишъ гарящие головешки..."

[Игорь]

SlipJ прав во всем,господаре,его аргументация(я ее поддерживаю) близка многим,кто знает проблему "этики войны"(я ее не знаю,подозреваю).Поставьте себя в ситуацию,когда себя,семью,близких,друзей надо защитить,если вы,конечно,не бомжи.Чувство(инстинкт,если хотите) самосохранения выйдет на первый план.Какая тут этика?!!Вы,что,Чечню,забыли?Их "стоны" и "плачи" в СМИ?У нас,братцы,ИГРОВОЙ,а не политический сайт.А то,можно было бы,приватно пообщаться на тему национальностей.

ЗЫ Я,кстати,или некстати,"коренной"русский,одна примесь в роду-немецкая,очень слабая(со стороны матери).

[SlipJ]

Млин!!! Час назад какая то арабская сучка попыталась пробраться в торговый центр и ее не пустил охранник, так она у входа взорвалась !!! Четверо погибших, 15+ раненых... ну и как это называется? в следующий раз буду стрелять в голову, скажу что промахнулся :wacko: ...

[Игорь]

2 SlipJ:

 

Час назад какая то арабская сучка попыталась

не давай волю эмоциям,они,по-жизне,мешают.

[Ronin]

не давай волю эмоциям,они,по-жизне,мешают.

верно на все 100

Я понимаю , тема действительно животрепещущая, но давай те не будим зацикливаться и нагнетать обстановку! Форум действительно таки да игровой...

Мне уже хреново становится от этого всего... Я чувствую запах пороховых газов и горелой плоти, мля... нет, это не Мэдивл...

[Игорь]

Первый геноцид в истории - истребление кроманьонцами неандертальцев.С тех пор,ничего не изменилось.

Я снимаю шляпу перед основателем израильской разведки!Он доставал всех,особливо,прячущихся нацистов.И гадов,устроивших терракт в Мюнхине,достал всех.Вместе с ЧК(и т.д.)-лучшая разведка в мире,ЦРУ отдыхает.

Настоящие профи работают не только за деньги,а вместо них!

[Ostgott]

Нет, я о тех нибелунгах, коими себя мнили некоторые члены СС.Ну а все осталные - тобишъ мы с вами - недочеловеки...

Что интерсно, ни один член СС (а они что характерно имели начальные познания в мифологии) не считал себя карликом-нибелунгом.

По твоему, Остгот, все кто по ту сторону - Чикатилы?

Таки с Чикатилой по-твоему погорячились?

вот вам реальный пример ГУМАНИЗМА - сохранить жизнь своим врагам ценой своей жизни...

Ммда.... Спасибо, я не голоден.

Я снимаю шляпу перед основателем израильской разведки!Он доставал всех,особливо,прячущихся нацистов.

Кстати если верить всему тому, что пишут, например о поимке Эйхмана, то это была чистой воды "тимуровщина".

[Kirill]

2 Ronin:

Ну, для средневековья более характерен запах гниющих трупов и конского навоза, а так, в общем-то ничуть не чище, во всех смыслах этого слова.

[Игорь]

2 Ostgott:

 

то это была чистой воды "тимуровщина".

Чингисхан тоже врагов доставал до конца,где-бы этот конец не висел.

И в династических распрях всех народов победившая династия стремилась уничтожить врага до последнего в роду(что б не отомстили лет через ...дцать).Так было всегда,ничего нового люди не придумали.