Doomsday

[Bask]

Есчё один случай; Ла-манш истрибители 4х4. У обоих генералы армии, у меня навык 4 Превосходный тактик, у англичан навык 2 мастер такт. бомбёжки, прикол в том что обоим идёт штраф за плохое управление, подскажите от чего он зависит? От погоды что ли?

[stek]

А я уже настолько оборзел, что наверно и мира с СССР заключать не буду. Таким крутым стал, что сам себя боюсь ПП 550 и соперников практически не осталось. Наштампую дивизий новых и в гости к США сплаваю (не люблю их просто). А так уже и воевать не с кем Следующую игру начну за джапанов - охота на море повоевать. Ну и со временем переиграю за Германию, но до 1 сентября 1939 буду идти в рамках истории (эвентов). А за япошек тоже надо следовать эвентам?

Изменено 8 октября, 2008 пользователем stek

[Bask]

После кампании 44 г. поставлю План Сталина и тож я япошек сыграю, буду в историчность играть. Впринцыпе по историчности всегда и играю.

[stek]

Просто я за 9 месяцев до Урала дошел это не правильно. Так быть не должно. Мои дивизии 45 года против 39/41 у СССР, и Пантеры 2 против Т-34 41года. Как нож по маслу. Переиграю обязательно.

[Shurkec]

2stek

А за япошек тоже надо следовать эвентам?

Лично я каких-то значимых увентов не увидел, кроме конфликта на мосту Марко-Поло - именно он начинает войну с Китаем. Первое время я войны избегал, потому как не был готов к ней, в последующие разы играл по-другому и заранее к ней готовился...

 

Просто я за 9 месяцев до Урала дошел  это не правильно. Так быть не должно. Мои дивизии 45 года против 39/41 у СССР, и Пантеры 2 против Т-34 41года. Как нож по маслу. Переиграю обязательно.

Поиграй тогда лучше в какой-нибудь известный мод - по-любому более реалистичнее будет...

Изменено 8 октября, 2008 пользователем Shurkec

[stek]

2Shurkec

Ну и приоритеты исследований наверно флот, авиация, морская пехота? Это чтобы не переигрывать

[Bask]

Думаю для начала нужно пехоты настроить для Китая, а потом уже Мор. пехи, флот и Мор. бомберы. к 41 году.

[Chernish]

2stek

так там много разного во флоте и в авиации)

 

приоритеты за Японцев у меня были - 1.Промышленность (рост ПП). 2.Исследования (вычислительные машины - шифраторы)

3.Авианосцы и легкие авианосцы

4.Линкоры - до Ямато

5.Легкие крейсера (для ПВО)

6.Эсминцы (для ПЛО).

 

в авиации - тактики и навалы, мультиролевые истребители

на суше - егеря (горные стрелки - практически только их и формировал) и потом морпехи (для войны в джунглях и десантов)

танки были до средних... аж три танковые дивизии)

артиллерия ессно... но никаких сау и спто я не исследовал..

[Bask]

Спасибо! Стратегия интерестная попробую тож так сделать, только думаю мож от танков отказаться? Даже не придумаю где их там применить. А заводы до какого года строили?

[Chernish]

2Bask

заводы в первый год на все свободные ПП потому что в 37 в мае или июне начинается война с Китаем. Да и там надо министров выбирать праивльных которые ПП увеличивают и при попытке переворота 2-2-6 не поддаваться на провокации а то один из эти министров исчезнет...

ну и исследования станков тоже ПП прибавляют. Впрочем камрады советуют и дальше строить пока не доведешь до 180 ПП Японии где-то.. а то в начале слишком мало..

 

танки - в Китае. Собств. двух тд вполне хватило третья появилась когда уже не нужна была..

потом танки еще в Бирме дрались и в Индии. Пригодились в Карачи - англичане начали с Ближнего Востока из аннексированной Персии скапливаться и атаковать..

 

важно мелочи использовать - потому что у США ПП огромный будет.

Напр. качать генералов на китайцах.. обязательно морбомберы посылать бомбить в Китай - чтоб опыт набирали.. эскадры против амеров собирать сбалансированные..

в Индию я вторгся с двух сторон - из Бирмы и через Гималаи на Пешавар и Лахор.. в долину Инда

Изменено 8 октября, 2008 пользователем Chernish

[stek]

2Chernish

Спасибо за подсказку . Я например за немцев не строил заводов вообще - рядом Франция, Англия. Проще их ПП использовать А тут действительно, ну какой ПП в Китае? Да уж, придется заняться строительством. А то ПП америкосов и правда не перебороть без "пятилетки за 3 года". Но без танков то как? У меня дед на Т-34 воевал - я не могу без танков Буду строить "Тойоты-34". И опять же, а если СССР нападет?

[AlexCobra]

Играю мод 34 армагеддон за Германию.

 

Вроде бы читал, что пофиксили баг убер-подлодок в последних патчах ( соотвественно, в Армагеддоне должно было бы быть так же). Тем не менее, от нечего делать на работе, начал за немцев кампанию 33, по ивентам выполнял план Зед, выслал выстроенный флот (42 подлодки, включая древние прибрежные, по 6 штук во флоте) после начала военных действий в Польше в сентябре 1939. В итоге в течение двухнедельного морского боя в Ла-Манше мои подводники умудрились утопить практически весь надводный флот англов и французов (6 АВ, 8 ЛК и ЛКр, плюс куча лёгких кораблей общим числом 38 штук). То есть когда надводный флот немцев во главе с Бисмарком и Тирпицем прибыл на поле битвы, им оставалось лишь помахать ручкой отступающим кораблям союзников (около 8 лёгких кораблей). В итоге единственный конкурентноспособный флот союзников - амерский, но его в ближайшее время не предвидится, так что можно свободно заходить к англам-шотландцам в гости буде такое желание. Трабла в том, что в результате вышеназванных ивентов (я ещё выполнил и план Special-Z, в ходе которого строится надводный флот) высокорганизованная, но не очень многочисленная сухопутная армия застревает на Висле и союзники получают время для мобилизации.

 

Моё наблюдение: настроить морской флот из кучи подлодок и рулить морями.

 

Моё мнение: Ну не могут стаи подлодок ежедневно атаковать линейные корабли эскадр противника с таким катастрофическим результатом. Кстати, при (edit)АКТИВНОМ участии авиации союзников. Имхо, если построить туеву хучу субмарин и не строить надводный флот, то можно дёшево и сердито стать морской державой № 1.

 

Alex.

Изменено 8 октября, 2008 пользователем AlexCobra

[kraken]

туеву хучу субмарин и не строить надводный флот, то можно дёшево и сердито стать морской державой № 1

Сомневаюсь. За СССР две дюжины подлодок третьего поколения в 38-42 гг. огребали по самое немогу. Свою задачу обеспечить высадку десанта в Японию правда выполнили.

[AlexCobra]

За СССР две дюжины подлодок третьего поколения в 38-42 гг. огребали по самое немогу.

 

А как насчёт выучить немного морских доктрин ? Тех, которые непосредственно на подводный флот влияют. И две дюжины, конечно, маловато будет, у меня в том бою тоже пару десятков на дно пошло, но размен всё равно в мою пользу получился.

 

Alex.

[stek]

Еще вопрос по япошкам: стоит ли идти на союз с Германией? Чертежей конечно много дадут, но война с СССР абсолютно не нужна ИМХО. Или все же рискнуть в 41?

[Chernish]

2AlexCobra

Имхо, если построить туеву хучу субмарин и не строить надводный флот, то можно дёшево и сердито стать морской державой № 1.

именно так. это называется "Zerg fleet" - "флот зергов"

Крупные армады подлодок рулят .. посылаем гранд-адмирала под воду - и по максимуму ему ПЛ. И вообще меньше 9 ПЛ неэффективны в соединении. А лучше 18 или 36 )

и побольше таких армад..

и никакой Гранд Флит против зергов не устоит

Изменено 9 октября, 2008 пользователем Chernish

[Chernish]

2stek

По ситуации.

Если - как должно быть при правильной стратегии - вы аннексируете Китай в 38 или 39 году и превращаете его в марионетку (это выгоднее чем самому строить сухопутную армию - китаезы завалят вас дармовыми пехотными дивизиями хорошего качества.. они и с артиллерией и горных стрелков и даже танки юзают) - то в 41 вам на суше нечего делать. Англичане на ДВ противостоят вам группами по 1-2 дивизии, крайне редко - 5-6, так что вполне возможно развернуть свою армию против русских и ударить вместе с немцами на ДВ.

А флот и морпехов послать против США.

Но это конечно делает игру куда напряженнее )

[kraken]

А как насчёт выучить немного морских доктрин

А какие подлодочные доктрины за СССР в 1938 г.? За Германию может и рулят, не играл.

[Bask]

Прорывался в 44г. из Бреста и Лорьяна в Киль через Ла - Манш ПЛ, еле прорвался, притом из всей толпы доплыло 15-20%(по количеству не помню) при этом не утопил ни одного корабля это на ДП2 НВ 1,2.(( Дёниц командовал.

При игре за немцев с 36г. тоже никогда не строил заводов, захватывал у врагов)

Изменено 9 октября, 2008 пользователем Bask

[Chernish]

Zerg fleets - "флоты зергов". Суть состоит в том, что военно-морская модель ХоИ2 принципиально построена на том, что чем больше кораблей участвуют в бою, тем больший урон они в совокупности наносят.

Зерг флот имеет две основные комплектации.

Оригинальная - менее распространенная - и эсминцевская, широко используемая игроками.

оригинальный Zerg fleets:

2 тяжелых крейсера (with Fire Control)

3 тяжелых крейсера (no brigade)

2 легких авианосца

11 легких крейсеров

Total 18 Ships

 

более распространеный тип Zerg fleets:

6 легких авианосцев

60-90 эсминцев

 

Подлодки.

судя по Naval Primer для морской блокады надо формировать волчьи стаи по 9-18 подлодок в группе и сменять их для ремонта в базах. Если ставится задача противодействовать ASW, то формируем армады по 18-30 ПЛ. Для морских дозоров - группы по 3 ПЛ (если меньше то возрастает риск что ваши подводники просто не сумеют обнаружить вражескую эскадру).

Blue Emu, исследователь подводной стратегии в ХоИ2, использовал за Германию 63 ПЛ (модель 1938 г.) и добился таких результатов:

September : 227 Convoys, 27 Escorts

October : 149 Convoys, 33 Escorts

November : 117 Convoys, 13 Escorts

December : 161 Convoys, 26 Escorts

при этом торговля Британии была парализована в таком размере:

Trade with Norway, Sweden and Latvia is 100%.

Trade with Russia is 65.0%.

Trade with the USA, Mexico, Chile and Panama is 57.9%.

Trade with Saudi Arabia is 51.8%.

Trade with Yugoslavia is 51.1%.

Trade with China is 26.0%

 

 

вот вам и Подплав бесполезный )))

[Shurkec]

2stek

Ну и приоритеты исследований наверно флот, авиация, морская пехота?

Я для начала развивал наземные доктрины и строил по максимуму пехоту для грядущей войны с Китаем. Заводы не строил вообще. Танки и авиацию тем более - зачем в Китае танки??? Там много гор, для них это штрафы, пехота рулит... Лучше развивать легкую артиллерию - очень хорошо усиливает пехоту... В итоге всей этой хорошо подготовленной массой уделывал Китай довольно быстро и превращал его в марионетку... И только потом строил одну единственную серию заводов, развивая за это время морские техи - как по кораблям, так и по докринам, ибо ближайшая главная война на море... Потом закладывал авианосцы - против амеров самая нужная вещь... Обычно к войне с ними имел их не менее 15 штук и столько же линкоров... Морбомберы не строил вовсе, т.к. в основном играю в моды, а там они не так сильно рулят, да это и правильно...

 

Но без танков то как?

Легко! Я их начинал строить где-то ближе к 1943 году, когда затаптывал англичан в Индии и уже начинала маячить на горизонте операция по высадке в США - там они очень нужны... К тому же тем самым я избавлялся от необходимости их апгрейда, строя уже сразу новые модели...

 

Еще вопрос по япошкам: стоит ли идти на союз с Германией? Чертежей конечно много дадут, но война с СССР абсолютно не нужна ИМХО. Или все же рискнуть в 41?

Нафик! Необходимости особой не вижу... Да и не заключишь ты с ними союз, ибо у тебя уже свой союз с Китаем и Манчжурией... если тока какой-то эвент сработает, а без него никак... Но!! - если СССР будет уделывать немцев, то немчуре надо бы помочь, иначе как только СССР разберется с Германией, то вскоре последует нападение на Японию...

 

2AlexCobra

Играю мод 34 армагеддон за Германию

Щас тоже играю в Мод34, правда для Doomsday - так подводные лодки не рулят... Ничего кроме конвоев или одиночных транспортов ими топить нельзя, иначе огребают...

Изменено 9 октября, 2008 пользователем Shurkec

[kraken]

более распространеный тип Zerg fleets:

6 легких авианосцев

60-90 эсминцев

Это какая-то французская молодая школа просто. Принципиально строить так не буду.

[AlexCobra]

А какие подлодочные доктрины за СССР в 1938 г.? За Германию может и рулят, не играл.

 

Да нет, там не ахти какие доктрины для СССР-то. Мод 34 под то и заточен, чтобы у соответствующих держав были определённые <исторические> преимущества развития. Допустим, у немцев в приоре пехота (Оочень большой плюс - пехотные доктрины), подлодки и частично авиация (имхо, перехватчики отличные, штурмовики с тактиками так себе, навалы могли бы быть лучше (немцы в реале их особо-то не успели испытать, имхо)). А для союзников приоритеты, думаю, совсем другие. Что меня лично улыбает в этом моде, так это то, что сохранились ветки развития техов для различных типов лидеров, плюс близкая к реальности цепочка зависимостей открытия технологий. Пока играется на "ура" по сравнению с оригиналом.

 

Alex.

[~_TeRa_~]

Наконец-то нашлось время для игры в дополнение: Армагедон. Решил я начать за мою любимую Германию, выставил настройки, захват всего ПП и КБ и начал играть. Сколько себя помню играл всегда на историзм, а тут вот решил поиграть по альтернативному пути. В результате...поделил Чехословакию с Венграми (они стали моими союзниками), после чего закатал Польшу (пакт Молотова-Риббентропа был), и тут у меня появилась идея создания великой Венгрии, в результате чего была захвачена Румыния, Болгария, Югославия. Венгрия имееет ПП в районе 120 и все 5 слотов исследований. Италию позвал в союз уже в самом конце Югославской войны, в результате чего макаронникам отошло всё побережье Балкан, после чего они объявили войну Греции дальше пока не играл.

На западном фронте мои не очень большие силы, около 8-9 армий почти уже закатали Францию, как неудивительно дивизии охраняющие линию Мажино у французов не переводились на другие участки фронта, хотя я уже взял Париж и щас дал дивизиям моего правого крыла небольшой отдых на восстановление боеспособности. Флот не строил, кроме ПЛ, размещать их буду группами по 12 штук, одна такая группа уже построена и даже потопила пару малых судов Великобритании вторая группа набирает боеспособность, так как совсем недавно ПЛ были опущены на воду. От захвата Скандинавии я отказался, захвачу наверное только Данию и то когда время будет и Люксенбургу я войну не объявлял (потом захвачу, из-за нехватка дивизий еще одна пограничная с Францией провинция мне показалась ни к чему хорошему не приведет) вот такой вот я альтернативщик, зато закатал как полагается Нидерланды и Бельгию. Штурмовая авиация в количестве 4 авиагрупп штурмовиков и прочих тактических бомберов выкашивают отступающюю пехоту французов. Строятся так же авиагруппы истребителей для овладения Ла-Маншем и дальнейшего вторжения на альбион. Завтра наверное продолжу играть, как думаете имеет смысле захватывать Турцию и соответсвенно создать угрозу границам СССР на кавказе и англам на востоке?

Любые советы и упреки буду рад выслушать, так как игра в этот раз получилось очень спонтанной и необдуманной (на столько я соскучился по игре).

 

P.S. в планах поиграть за Советский Союз а затем за Японию...но уже с соблюдением историзма.

[AlexCobra]

в этот раз получилось очень спонтанной и необдуманной

 

я каждый раз себе это говорю

 

Год-то какой идёт?

 

Alex.