Новое в М2:TW

[Dimetrius]

Гм... да, сегодня скачал ролик, там это действительно видно.

[Kong]

А что там за опция такая в окошках, изображение женщины вроде? Неужели это принцессы. Думаю, теперь мы будем знать кого за какого прынца сосватали. Надеюсь это так, и принцессы уже не будут "неодушевленными" безликими существами как в МТВ.

[Edmund Blackadder]

может это советник(advisor) ?

[sksk]

Вряд ли. После выбора рыцарей, они перестают быть доступным для найма (иконка становится более "тусклой", как в RTW). После кликанья на пезантмкого стрельца цифра в его окошку изменятся с 2 на 1. Также это видно на примере с другими юнитами.

Возможно это наемники. Просто в Риме это было в разных окошках, а теперь для простоты, наемников и рекрутов сделали в одном.

Там ведь и в найме три окошка светлых, а остальные простые.

Изменено 16 июля, 2006 пользователем sksk

[NIKO]

Возможно это наемники. Просто в Риме это было в разных окошках, а теперь для простоты, наемников и рекрутов сделали в одном. Там ведь и в найме три окошка светлых, а остальные простые.

 

Думаю дело обстоит так : чем более продвинутый город, тем больше юнитов можно будет строить в одно и тоже время (http://img139.imageshack.us/img139/4098/pdvd0222hg.jpg , там три светлых квадрата, один занят выбранным отрядом и надпись "рекрутских слота осталось два " ), цифири же в правом верхнем углу юнитов означают количество доступных для найма отрядов данного типа, и нет ето не наемники , поскольку структура окна напрямую скопирована из рима.

[Михаил]

2NIKO

 

Скорее всего так и есть.

[Earl_Gray]

2NIKO

и нет ето не наемники , поскольку структура окна напрямую скопирована из рима.

То, что структура "римская" - это не аргумент. В Риме в стеке найма юнитов не было пустых клеток, разделяющих юниты, а на указанном скрине они присутствуют. Можно, конечно предположить, что пустые клетки принадлежат юнитам, которые в данном городе строить можно, но для производства которых нет необходимых ресурсов. Кроме того, обратите внимание на вторые юниты слева в верхней и нижней строке. Данные метатели дротиков на иконке похожи как близнецы братья и отличие состоит только в том, что у нижнего пририсован щит. Так что строки могут означать продвинутость юнитов одного и того же типа. Сравним третьи слева юниты - вверху вроде как арбалетчики, а внизу лучники - то есть опять юниты одного типа. Скорее всего каждый последующий уровень военных строений будет добавлять новую строчку в набор юнитов.

Хоче обратить также внимание на зеленую подсветку иконки дипломата. Возможно, это означает, что данный "невоенный" юнит может рекрутироваться вне пределов размера слота.

[RTW]

Данные метатели дротиков на иконке похожи как близнецы братья и отличие состоит только в том, что у нижнего пририсован щит. Так что строки могут означать продвинутость юнитов одного и того же типа.

СА грозилось ,что постройка кузнецы или оружейника будет визуально видно даже на поле боя---может это имелось ввиду

[NIKO]

2Earl_Gray

 

То, что структура "римская" - это не аргумент.

 

Нет конечно, но я что то не заметил надписи Mercenaries ) В риме наемников нанимают только персы и вне города в ЭТОМ весь их смысл ! А весь интерфейс взят из рима, или у меня чтото с глазами ? )

 

Сравним третьи слева юниты - вверху вроде как арбалетчики, а внизу лучники - то есть опять юниты одного типа. Скорее всего каждый последующий уровень военных строений будет добавлять новую строчку в набор юнитов.Хоче обратить также внимание на зеленую подсветку иконки дипломата. Возможно, это означает, что данный "невоенный" юнит может рекрутироваться вне пределов размера слота.

 

Не противоречит моим предположениям ) , но тогда основных типов юнитов не так уж и много, или будет две полосы прокрутки ? Насчет иконки дипломата у меня такая версия - ярлык подсвечен специально ,чтобы знать что его надо заменить на нормальный (дипломат в тоге в средние века ?), те зеленого квадрата в игре не будет , он нужен для отладки игры.

 

Думаю интересно будет обсудить, что дадут такие геймплейные изменения ,как найм нескольких юнитов за ход и ограничение на количество отрядов в одном конкретном городе ?

Думаю не много не мало - полностью изменят стратегическую часть игры, Если в Риме можно было не развивать свои города, а набрав стек начать захватывать города противника, пополняя войска из нового города, имея МНОГО городов можно было эффиктивнее вести войну( за счет более быстрого и многочисленного пополнения), против более развитого государства с меньшим количеством городов , то теперь развитый город - это большее количество юнитов в ед времени и государство с несколькими развитыми городами в военном отношении будет не уступать гос-ву с большим кол городов но слабо развитыми, если еще учесть и расстояния для подхода резервов и финансы, то небольшое развитое гос-во даже предпочтительнее ) В общем блицкриг отойдет в прошлое )

Изменено 19 июля, 2006 пользователем NIKO

[Leshiy]

2NIKO:

то теперь развитый город - это большее количество юнитов в ед времени и государство с несколькими развитыми городами в военном отношении будет не уступать гос-ву с большим кол городов но слабо развитыми, если еще учесть и расстояния для подхода резервов и финансы, то небольшое развитое гос-во даже предпочтительнее

Всё это будет, если разрабы изменят механизм пополнения войск. В Риме, главный косяк рекрутинга не в том, что можно было нанимать потрёпанные отряды в захваченных городах, а в том, что пополнение потрёпанных отрядов производилось по принципу - восстановление отряда за 0 ходов, и в результате мы имели такую картину - штурмуем город, захватываем, в двадцати отрядах остаётся по 20% от штатного состава, ставим на ретренинг и на следующих ход имеем полстека (точнее 9 отрядов) востановленной армии.

[андрейжб]

В Риме, главный косяк рекрутинга не в том, что можно было нанимать потрёпанные отряды в захваченных городах, а в том, что пополнение потрёпанных отрядов производилось по принципу - восстановление отряда за 0 ходов, и в результате мы имели такую картину - штурмуем город, захватываем, в двадцати отрядах остаётся по 20% от штатного состава, ставим на ретренинг и на следующих ход имеем полстека (точнее 9 отрядов) востановленной армии.

Да , вообще наверное очень исторично поплнение римских легионов на Ближнем востоке или у Венетов

[Earl_Gray]

2Leshiy

2андрейжб

Думаю, СА ускоренное восстановление отрядов и набор отрядов в только что захваченных городах вводит сознательно для увеличения динамики геймплея. Для сравнения, в РТР ввели процедуру ассимиляции захваченной провинции, когда после взятия города восстановление и постройка новых войск становятся возможными через почти 20 ходов. Да, это близко к реальности, но сильно затормаживает военное продвижение, что ухудшает динамику игры, заставляет терять ходы до ожидания процесса восстановления. Мне это не мешает, но подозреваю, что понравится это далеко не всем.

[Онагр]

В оригинальном РТР 6-Голд-Платинум 1.5 это ОЧЕНЬ не к месту.Я просто уменьшал длительность этой ассимиляции.20 ходов-это 10 лет,неужели за это время НИКТО из местных не хотел бы послужить в армии?Вот при 4-хходовом скрипте-в самый раз,ну может на пару ходов еще уменьшить можно.Но я отвлекся.

В пресловутом Knights of Honor можно иметь 3 развитых города и никто их не возьмет-при надлежащих укреплених конечно.Пусть хоть 2 армии придет-все под стенами подохнут,так как против технического прогресса не попрешь.Толпы некачественных войск не помогут.

[NIKO]

2Онагр

Пусть хоть 2 армии придет-все под стенами подохнут,так как против технического прогресса не попрешь.Толпы некачественных войск не помогут.

 

История знала несколько впечатляющих примеров, когда толпа войск более примитивного народа одерживала верх над хорошо организованной и более продвинутой нацией (хотя обратных примеров наверное больше ) ) Первым вспоминаются канечно германские племена разрушившие Рим и Империю, В среднии века монголы, ну а более совр времена победа зулусов над англичанами ( завалили мясом). Другой вопрос что если город хорошо укреплен , то его можно взять штурмом только с большими потерями (от 1:4 до 1:8 ). Насчет ассимиляции , я делал мод (для РТР 6 ), где она была разбита на 3 етапа, с постепенным наростанием по времени , на первом можно было нанимать только местных наемников и слабые войска, на последнем местную элиту. Думаю в медивале 2 ассимиляции (военной) в таком виде не будет , а будет она представлена как и раньше только економическими и моральными штрафами ( хотя они и обещают найм по местности, но думаю это будет в зачаточном состоянии, вобщем будем модить ) ) Да насчет пополнения войск, я нажимал на кнопочку m - обьединение отрядов и читерства нет ) (у меня был даже список таких нечитерских приемов, которыми я компенсировал слабый АИ )

[Онагр]

Ну понятно,но там ведь иные причины,связанные с кризисом строя в этих государствах.А варвары-германцы,арабы да и османы действовали по принципу-"Если ты не можешь ничего создать,ты можешь все разрушить."

[андрейжб]

История знала несколько впечатляющих примеров, когда толпа войск более примитивного народа одерживала верх над хорошо организованной и более продвинутой нацией (хотя обратных примеров наверное больше ) ) Первым вспоминаются канечно германские племена разрушившие Рим и Империю, В среднии века монголы, ну а более совр времена победа зулусов над англичанами ( завалили мясом).

заранее извиняюсь если выскажусь не совсем по теме - германские племена вовсе не разрушили Империю - они влились в неё добавив свои элементы (тысячилетия их вожди пытались стать ИМПЕРАТОРАМИ - и готы и франки и германцы - им даже иногда удавалось стать ИМПЕРАТОРАМИ ЗАПАДНОЙ части - КАРЛ ВЕЛИКИЙ , ОТТОНЫ и т. д.) это заблуждение , что РИМСКАЯ Империя рухнула - она эволюционировала и даже после гибели (вот тут действительно - ГИБЕЛИ) ВОСТОЧНОЙ части ЧЕРЕЗ более чем 1000 лет оставалось очень много ИМПЕРСКИХ институтов управления .

Монголы вовсе не были вооруженной толпой - это вооруженный народ с железной дисциплиной , моментально бравший на вооружение все встречающиеся на пути достижения военного искуства и активно вербовавший всех (большой привет РИМСКОЙ системе найма пограничных варварских племён) кого силой , кого возможностью грабить вместе с собой .

Икто сказал что ЗУЛУСЫ победили ? Англичане и другие европейцы добились на тот момент всего чего хотели .

[андрейжб]

арабы

 

Арабам просто повезло - они разобрались со своими внутренними проблеммами и решили пограбить соседей (ВИЗАНТИЮ и ПАРФИЮ) в тот счастливый для потомков Мухамеда момент когда они (соседи - ВИЗАНТИЯ и ПАРФИЯ) только что закончили многолетнюю (20 или 30 лет) БЕЗРЕЗУЛЬТАТНУЮ войну , в которой оба понесли коллосальные потери и только собирались начать зализывать раны .

А до этого они гоняли АРАБОВ как вшивого по бане .

арабов поддержали народы жившие на границах двух империй и переживавшие все прелести постоянных войн (гораздо лучше жить в центре империи , что и случилось , пусть для этого нужно поменять веру - на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ это бывало не раз)

[xcb]

2NIKO

2андрейжб

При дальнейшем развитии темы - В Исторический, перебираемся.

[Асмер]

Арабам просто повезло

Ну знаете.. Разобраться с внутренними проблемами и выбрать идеальный момент для нападения - назвать везением.. Слов нет..

И может не в тему, но в риме при захвате военные строения часто портились, в результате чего не получалось восполнить войска.. Приходилось чинить здание(1ход) и только на следующий нанимать(еще один ход).. Как бы не стали развивать этот путь "решения" проблемы.. =)

[андрейжб]

При дальнейшем развитии темы - В Исторический, перебираемся.

 

да , ты прав - я заранее извинился . просто мне кажется чем больше в игре будет привязки к реальным событиям тем круче - появляется дополнительная интрига .

[Earl_Gray]

Посмотрел на картинки дипломатии с gamespot. Абсолютно те же опции, что и в Риме. Снова картами обмениваться будем и при этом торговать неизвестно с кем. Одна надежда, что может теперь заявленные опции наконец работать будут. Удивила надпись Neutral for 0 turns. Что бы это значило? Сколько ходов будет оставаться нейтральным? А потом что?

Изменено 21 июля, 2006 пользователем Earl_Gray

[sksk]

Наверное сколько ходов он уже нейтрален. От этого, по-видимому, частично будет зависеть успех на переговорах - сколько ты уже с ним на войне, или в альянсе.

 

Так же в дипломатии стали видны отношения между странами. Если это все будет работать......

[pavlik]

sksk

Вероятно нечто подобное Europe Universalis2, где например после завершения войны 5 лет действует ограничение на войну между этими странами

[pavlik]

Да, а кстати, ктонить в курсе не планируется ли комбэки стран устраивать? По моему отличная была штука (с некоторыми оговорками)

[xcb]

2pavlik

Завязываем с Мультипостингом.