Население

[ASA_Killer]

2Sio

Дык, - 2000, эт потому, что население огромное и город берёт на себя немалый процент всех расходов. Обсалютный доход города посмотри в доп. инфе о городе (там кликне по значку "торговая повозка" слева).

Не только, еще в городе с таким населением куча иждевенцев. Они тоже отжирают кучу городских доходов.

[Sio]

Не только, еще в городе с таким населением куча иждевенцев. Они тоже отжирают кучу городских доходов.

Да, я просто напомнил, что -2000 - это лишь относительная прибыль города.

А затраты на иждевенцев - это, я так понимаю - зрелища? Но их может и не быть...

[Гость Eliant]

Сорри, если это уже спрашивали.

До крайности дошло - город с полным стеком гарнизона, губернатор клевый, налоги по минимуму, игры ежедневно. И при этом каждые несколько ходов - БУНТ . Это нищета сжирает весь прирост населения и гробит общественный порядок.

Так вот, как нищету победить? Про то, что "мыться надо чаще" - слышал, бани понастроил - никакого эффекта. Есть ли другие причины, кроме отсутствия зданий типа бань и канализаций?

[peasant]

2Eliant

Бани и конолизации - это больше от болезней! Во-первых у тебя может вражеский шпион сидеть, во-вторых можно население вырезать или поработить, в-третьих строй:храмы, фермы, рынки, но меня всегда выручали ипподром и амфитеатр (ежедневные представления и можно про бунт вообще забыть, правда бьет по карману)!

 

ЗЫ А еще есть переселение народов! В густонаселенном городе строишь много-много крестьян, а потом отправляешь эту толпу в малонаселенный город и там расформировываешь (за счет чего в малонаселенном городе население возрастет, а в густонаселенном упадет!)

[Tower]

2peasant

ЗЫ А еще есть переселение народов! В густонаселенном городе строишь много-много крестьян, а потом отправляешь эту толпу в малонаселенный город и там расформировываешь (за счет чего в малонаселенном городе население возрастет, а в густонаселенном упадет!)

Жалко только что комп так не делает, и у него появляются неразвивающиеся провы.

[Гость Eliant]

Мои войска (Юлии) удерживают многострадальную Корову. Что это за удовольствие - объяснять, думаю, не надо . Ситуация осложнена тем, что помощи ждать неоткуда, а жадные иберийцы постоянно покушаются на город. Естественно синяя рожа даже при ежедневных играх и маленьких налогах. Одна из причин - маленький гарнизон, его невозможно пополнить из-за отсутствия тугриков.

Но вот мне удалось урвать жирный кусок. Понял, что денег этих на следующий ход уже не будет. Значит, надо вложить все сразу. Как раз в это время заметил полстека союзников-нумидийцев, тусующихся на моем побережье уже лет пять (кстати право прохода я им не давал). Вот эти ребята - хорошее вложение денег. Мой дипломат за смешную цену купил их, привел в город. Мораль у народа сразу стала . И уже ничем придурков не успокоить.

Вопрос: как такое могло быть? Никаких генералов с прибывшими войсками не было, а гарнизон в городе увеличился в 3 раза. Чем перебежчики так взбесили народ? Может развратничали много?

[Nodachi]

Ну не знаю... У меня там тоже раньше проблемы. Решил так: гарнизон ровно в два раза больше, чем в остальных городах + матерый губернатор (с высоким влиянием). Это все из-за удаленности от столицы.

[Nimlot]

Сделал одно интересное наблюдение, которое, наверно, можно отнести все-таки к теме «Население». Началось все с того, что решил не продавать карты, а меняться ими при заключении союзов и торговых соглашений, типа пакет международных документов. Ну, и с этого денежку, ессно, небольшую зарабатывать, как бы по честному. Оказалось, что у многих наций в городах сильно удаленных от родных локаций уже, сразу в начале игры, сидят шпионы. Например, меняюсь с Фракией – бац, сиреневое пятнышко вокруг города на неоткрытой карте Парфии, меняюсь со Скифией – серое пятнышко вокруг города в ребельном Припете. Ну, и так далее. Причем, зоны осмотра локальны, ходов-червоточин, какие обычно появляются за открывающими мир агентами, нет. Тут до меня доперло, почему в Иллирии и Долмации, соответственно в Сегестике и Салоне, постоянно, с самого захвата, висят 15% «нарушения безобразия», - видимо там сидят засланные казачки, которых посадили разрабы еще до начала игры. 15% - это как раз начальные четерехглазики дают. И, видимо, это нужно, чтобы как-то направить экспансию данной фракции, если она управляется AI. Фракийцы у меня сразу поперлись через скифов к своему обсерверу. А над моим восточным флангом сгрудились два жирных стека македонцев, и это при том, что их очень реально долбят греки на Пелопоннесе, там у них крепость-герой Коринф с жалким гарнизоном из ментов и пельтастов умудряется отбивать атаки тяжелых гоплитов и лучников из Спарты. Не иначе - македонские шпионы. И мои богатые иллирийские золотые прииски, и слабые охранные гарнизоны, которые они видят, дюже возбуждают AI, когда он гоняет за македонцев. И если возвратиться все-таки к своим баранам, то есть к теме «Население», то, имхо, повышенная ребельность некоторых городов – это результат действия шпионов AI-наций, внедренных разрабами, в самом начале игры. И есть подозрение, что выкурить этих злыдней невозможно, свойства у них такие заданы. Интересно, кто-нибудь редактор карт юзает, мои догадки верны?

Изменено 16 мая, 2005 пользователем Nimlot

[Tower]

2Nimlot

Имхо не существует никаких шпионов-неуловимок, только обыкновенный шпион. Ну насчет распределения по карте с уверенностью на 100% не скажу, но с вероятность 95% всем основным фракциям на старте дан 1 шпион и один дипломат, насчет остальных не знаю, скорее всего у фракций за которые в оригинале нельзя играть шпионы и дипломаты могут отсутствовать вообще.

ЗЫ Открытые районы без ходов можно объяснить тем что компьютерный аппонент тоже обменивается картами. И вполне мог приобрести туже карту у вероятного противника, и не совсем в бескорыстных целях.

При проверке оригинальной кампании найдено слишком небольшое число агентов, несчитал но имхо меньше чем фракций в игре. Так же вражеского падлюку можно обнаружить своим агентов могут даже и простые юниты, но это маловероятно, а затем после обнаружения, по голове его дубиной ассасина.

 

2Eliant

Мораль у народа сразу стала . И уже ничем придурков не успокоить. Вопрос: как такое могло быть? Никаких генералов с прибывшими войсками не было, а гарнизон в городе увеличился в 3 раза. Чем перебежчики так взбесили народ? Может развратничали много?

Ну насчет последнего не знаю не проверял.

Но в процессе моддинга заметил такую вещь, чем меньше армия тем счастливей народ, при начале игры если убрать всех юнитов из игры, то наблюдал вполне нормальные морды у населения при отсутствии гарнизона, если юнитов подкинуть то морды становяться красными. В этом я тоже не уверен на 100% мож ошибся. Надо на досуге обратить на это внимание.

[Nimlot]

2Tower

Открытые районы без ходов можно объяснить тем что компьютерный аппонент тоже обменивается картами. И вполне мог приобрести туже карту у вероятного противника, и не совсем в бескорыстных целях.

Не, ты не понял. Это не разведанные районы, которые, действительно, становятся видны после обмена картами, причем вне зависимости сам ли владелец карты там ходил или там шлялся тот у кого он купил эту карту, если, конечно, АИ вообще меняется картами. А это ставшие видными на карте отдельные города + небольшой радус обзора возле них, вся же карта вокруг этих городов закрыта на многие километры. Вот и не понятно, окуда, например, Фракия видит город в аральских степях в Парфии, ведь если бы туда прошел кто-нибудь из фракийцев, то виден был бы весь путь, от родной локации до этого города, а не отдельное круглое пятно вокруг него? Аналогично, другая фракция, кажется Скифия, видит ребельный Припет.

А в захваченных мною ребельных Сегестике и Салоне уровень нарушения безобразия плавно, без рывков, обычно связанных с внедрением шпиона, опустился с обычных сразу после захвата 35% до 15% и там и застыл... Может там сидит шпион из другой АИ-фракции, внедренный разрабами с самого начала, подобно тому, как я описал в случае с Фракией и ~Скифией. Кстати, возможно Кордуба такая и беспокойная из-за того, что там сидит не один, несколько казачков из соседних АИ-фракций (и эти соседи регулярно хотят, пока могут, поиметь то, что видит их шпион)?

 

Пока писал подумал о том, что разрабы и без заранее внедренных агентов могут дать АИ-фракциям виденье отдельных горов других фракций, чтобы им было куда направить свою экспансию. Как, впрочем, и задать уровень ребельности некоторых провинций, ниже которого он не падает. Такое объяснение наверно и проще, и логичнее...

Изменено 17 мая, 2005 пользователем Nimlot

[Tower]

2Nimlot

Такое объяснение наверно и проще, и логичнее...

Согласен, только насчет "видения отдельных городов" не думаю что это присутствует в игре.

Это не разведанные районы, которые, действительно, становятся видны после обмена картами, причем вне зависимости сам ли владелец карты там ходил или там шлялся тот у кого он купил эту карту,

В начале игры еще когда из города никто не выходил, либо не выходил далеко, владелец города мог махнуться картой с соседом, и ходов не будет.

[Nimlot]

2Tower

В начале игры еще когда из города никто не выходил, либо не выходил далеко, владелец города мог махнуться картой с соседом, и ходов не будет.

Оффтоп уже... Но, смотри. Допустим, на первых 5-7 ходах я меняюсь с Фракией (или с Дакией, уже не помню) картами. Что я вижу - две голубые фракийские провы (или коричневые дакийские), ходы, которые успели появиться, и сиреневое круглое пятно вокруг парфянского города в левом верхнем углу карты. Остальная карта Парфии, кроме этого пятна, закрыта, т. е. темно-серая. Откуда оно, пятно?

 

А впрочем, черт с ним с этим пятном... просто такое вот интересное наблюдение, может баг или глюк, без разницы...

Изменено 17 мая, 2005 пользователем Nimlot

[abc26]

Народ привет! Читал, что в городах врожде бы можно проводить типа праздников. Особенно в тех, что бунтуют часто.

Так вот, все истыкал и излазил, но никак не могу найти, как это делается.

 

Может объясните как?

[BlackKnight]

2abc26

А ты за кого играешь? Можно за римлян проводить игры - нужен построеным быть колизей, или гонки - нужен построеный ипподром.

 

Все это находится в меню города. Рядом со стрелочкой изменения налогообложения. И выглядит точно так же.

[abc26]

А... а ято за Египтян играю, я думал это у всех так можно, а не только у римлян.

[alexios]

Что происходит при выборе "культурной", "военной", "сбалансированной" политики? Визуально цифры не меняются...

Вообще, с цифрами этими, ИМХО, глюк. Меняются только при выборе "политики роста"...

Иногда эти цифры не меняются вообще: на всех четырёх политиках одинаковые значения. Причём это происходит непостоянно: то меняются, то нет. Может быть, кто-то знает, от чего это зависит? Это вызывает неприятную проблему: скажем, держу я город с синей рожей на какой-нибудь "военной политике", гарнизон маленький, рассчитываю в случае чего переключить его на "политику роста" - а когда наступает этот "случай чего", переключение на "политику роста" (по закону подлости) абсолютно ничего не меняет

[Vess]

А не проще ли управлять вручную? Самому ставить уровень налогов и строить/нанимать?

[alexios]

Так о том и речь, я вручную управляю. Только почему-то иногда происходит так, что переключение между четырьмя возможными "политиками" ничего не изменяет.

[deemer]

2alexios

скорее всего у тебя и на военной политике налоги на минимуме. и уменьшить их нельзя.

[alex5678]

Перечитал всю тему от корки до корки но никто не упоминал про коррупцию

А ведь в удалённых провинциях она перекрывает доход в результате их надо содержать за свой счёт

Оссобенно эта напасть отразилась при игре за Скипиев ведь столица всега сильна удалена и эфект её уходит на морские пространсва

К тому же Африканские провинции очень удалены друг от друга.

В общем на каком то этапе разширение Империи было невозможно просто не было денег и даже если я пытаюсь развивать эти провинции то коррупция заранее перекрывает повышение дохода от форумов и портов и т.д.

Как боротся с корупцией не знаю может кто успешно боролся с этим безобразием?

[Tower]

2alex5678

Как боротся с корупцией не знаюможет кто успешно боролся с этим безобразием?

Подойдёт всё что увеличивает законность, особенно если есть храмы повышающие данный показатель. Также у губернаторов могут быть свойства или свита увеличивающие законность, но на этом далеко не уедеш. У некоторых фракций также имеються спец постройки для увеличения законности, например у Карфагена есть прощадь экзекуции.

В трех словах = законопослушность снижает корупцию

[alex5678]

Спасибо обязательно проверю

Но в таком случае борьба с коррупцией будет наиболее эффективной за восточные нации так как только у них есть площади казненй и т.д. по степени развития.

А вот у Римских фракций только храмы и поднимают законость они незначительно

А вот члена семьи ещё воспитать надо и то не всегда получается ,иногда такие разгельдяи вырастают чта я их близко к городу не подпускаю

Да и академии подобных чиновников не дают насколько я помню

[Germanicus]

2alex5678

на сколько я помню в инфе по академиям ,скрипториям и т. д. ни чего о чоновниках не сказано.В двух словах,не открывая игру можно сказать,для более успешного управления губернатором провинцией,воспитания молодых кадров необходима академия,в скриптории губернатор ещё и книги почитывает.Совокупность развлекательных ,образовательных и религизных учреждений даёт желаемый эффект в борьбе с коррупцией.

При игре за Рим в твоей фракции так или иначе есть государственные магистраты,т. е. квесторы, эдилы,хорошо бы понтифика иметь,а уж цензор вообще крутизна.Есть ещё все эти же должносные лица,только с приставкой ЭКС,что погоды не меняет,а только делает таких людей более популярными и уважаемими.А раз они у тебя есть, то и посылай их в наиболее корумпирыванные провинции,пусть занимаются своими непосредственными обязанностями, делают ревизию,а не сидят без дела в столице .Это политика,а не только война.Попробуй ,у меня получалось,правда я не всегда внимательно наблюдаю за экономикой,война затягивает,но ,когда деньга мало,тогда я обращаюсь к проскрипциям и ревизиям и сразу всё становится на свои места,правдо не на долго,надо же и другим отцам отчизны постоять у кормила власти и нахапать очередное количество динариев,рабов и вилл,всё возвращается на круги своя!!!!

[alex5678]

Совокупность развлекательных ,образовательных и религизных учреждений даёт желаемый эффект в борьбе с коррупцией.

По моим наблюдениям кроме увеличеня законности ничего другое на коррупцию не влият.

А губернаторов на все города не хватит тем более хороший губернатор он как правильно пожилой да и таскать из одного города в другой может занять несколько лет но если провинция в нескольких ходах то я перетаскиваю туда прокачанных губернаторов.

[Germanicus]

2alex5678

нет смысла по всем провинциям таскать магистрата,достаточно контролирывать хлебные провинции,рудники,короче те,которые приносят доход.Чем дальше от столицы,тем коррупция будет больше,с этим нельзя бороться.Я вообще не понимаю , зачем нужно так много провинций?Сначала захватываеш портовые,хлебные,рудниковые и чудесные.Конечно пополнить казну можно путём разграбления какого-нибудь Мухосранска,ну а потом,что с ним делать?Поэтому я и говорю,что магистратов нужно отправлять в дальнии провинции.