Стратегия за фракции: советы бывалых

[alex5678]

2ПТУР Фагот

построение в три линии в шахматном порядке

Пробовал но когда их так двигаешь они снова выстриваются в линию

Если бы хакнули что бы добавить в игру новую формацию было бы классно.

[ПТУР Фагот]

2alex5678 Камрад, что бы не выстраивались в линию надо в фазе развертывания сгруппировать все войска, тогда при движении первоначальное построение сохраняется. Сегодня применил данное построение в наступлении против галлов - эффект потрясающий! В 2 случаях из 3 галлы просто стали отступкать с поля боя не вступая в битву!

[navel_maniac]

Второй раз прохожу imperial campaign за macedon. Сейчас 20 пров и еще столько же пораззорял и номинально могу захватить за 3-4 года. До этого прошел короткую за Юлиев-рим, чтоб немного освоиться. very hard\very hard размер юнитов huge, Manage all settlemenets (ну не прет меня скакать генералами из города в город, чтоб заказывать войска и строить сараи. имхо, эта фишка ничего общего с реализмом не имеет, а добавляет гимору когда число городов перевалит за 10). Первый ход- глава семейства(он же самый крутой на этот момент генерал) почти со всеми войсками идет к Афинам. Из других городов почти все войска ведем к нему на соединение. оставлять необходимые гарнизоны для порядка. Туда же к Афинам сразу топают греки со Спарты. Приходим первыми на второй-третий(третий если главой - если другим женералом то на 2) ход и осаждаем. Следующий год штурм(конечно успешный). Так как у Македонов сразу с начала войск гораздо больше, чем сидит в афинах. Одновременно с этим заключаем союзы со всеми подряд(греки, Thrace и тд-не знаю как порусски правильно). Если удасться подружиться с дакией то это увеличивает шанс, что они займутся разборками с Thrace и ходов 20 на северной границе будет спокойно. Качаем по городам конницу и гоплитов-ментов. Но греки почти сразу обьявляют войну нападая или на какую-нибудь армию в поле или город. Надо сразу дать им .... и берем Спарту(militia hoplite сразу с 1 valour это круто+ Чудо-Юдо дает бонус на города) ходу на 6-7. Иначе замучат валорными менто-гоплитами усиленными десантами. Брутии практически сразу в начале высаживаются и берут деревню на западном побережье. Но пока фиг с ними. Они делят силы - часть идет севернее, часть(морд 800-1200 всякого сброда типа гастатов-велитов) вяло зигзагами идет к салоникам. С малой Азии преплывает десант греков иногда второй. Могут высадиться у Спарты или Афин. Гасим прямо на бережку если армия рядом, или пусть осаждают белокаменные Афины(если высадятся у афин). Гасим десант. Возьмут Афины - фиг с ним сразу подходим и отбиваем. Saly Forth принципиально не делаю, как и safe/load. В это время с Thermona обычно вылазит среднего размера толпа греков и идет к вашему среднему городу(не помню названия). Если гасили десант у Афин то идем и сразу им и наваливаем на первый-второй ход. Или если сидят тихо все равно надо идти к Термону, чтоб разогнать отряды греков и не дать им собраться в толпу. Все это время постоянно подтягиваем подготовленные в 2 северных городах резервы ментов-гоплитов. Главное беречь данных в начале 2 отряда критских лучников, иначе битвы становятся труднее и большие потери. Постоянно брать наемников, особенно скирмишеров. Самому производить конницу и менто-гоплитов. Даем ... грекам с Термона. Там обычно подтягивается десант. Сразу перегруппировка и на север. Термон брать некогда, уже римляне у салоников. Есть пара ходов пока греки снова не собрали толпу дать ... римлянам. Денег достаточно поэтому шатающихся повстанцев скупаем и посылаем по обстоятельствам - или в армию или по северным городам. Кораблями заблокировать порт греков в малой азии. Надо быть готовым к тому что с севера может в любое время после 10-12 хода (при плохом раскладе и раньше) прийти полный стек с генералом thrace и осадить наш северный город. Второй раз они начали биться с Даками и им было не до меня. Дальше рендомно. 1) долгое позиционное кровопролитие, если с севера начинают переть Thrace толпами сарматских войнов и греко-наемников. В провинциях строить дороги чтоб быстрее бегать армией. Отбиваем поочередно греков, римлян и этих тракийцев. С римлянами легче всего, напрягают только собачки. Толпы гастатов и прочей фигни дохнут тысячами. Главное во время ловить их на стратегической карте и ставить свои башни для обзора. Thrace напрягают всякими мечниками и наемными фалангами. Спасают лучники и скирмишеры из-за спин фаланги и конные ударыф с флангов. Греки тоже не проблема: бывает тупят и ходят одними пельтастами - на этот случай конница, ну а против менто-гоплитов+ пельтастов думаю все знают как воевать. Главное не увлекаться забегами армией на вражескую землю. Всегда на юге могут приплыть греки и осадить рендомный город. Или пока гоняешь римлян и греков на западе припрется толпа с севера. Во всех городах должны сидеть пельтасты и менто-гоплиты с генералом на случай штурма, если ударная армия не успеет. При атаке незначительных сил противника формировать тактические группы с генералом и войсками с пары гарнизонов, после битвы сажать обратно в города. Копим силы, чтоб сделать 2 вполне приличные армии, не оставляя без гарнизонов города. Потом берем Термон и выкидываем Римлян обратно в италию, закрываясь от Thrace второй армией. Звучит просто, но на деле первые года по 2-3 жестоких битвы в ход, переходящие из рук в руки города. БЕРЕЧЬ критских лучников!!! остальные войска - мясо.

2) Если с севера не давят, то сразу делаем армагедец грекам и римлянам. При отсутсвии войны с Thrace - в принципе халява. Но, имхо, второй раз мне просто повезло.

Первоначальная цель: все города полуострова должны быть македонскими. После того как я захватил весь полуостров почти каждый год обьявлялся самой-самой нацией, иногда египтяне. Больше этих городов ничего не надо, 10 развитых греческих мегаполисов более чем достаточно чтобы победить. Далее по вкусу: север, юг, восток или сразу на Рим. Города режем, громим. Берем под контроль деревни уже потом в конце. Расставить по отряду в каждой деревне никогда не поздно. Главное выполнить план захвата Греции сразу и как можно быстрее. Иначе получите долгую резню и вытянутые с севера на юг города, окруженные врагами со всех сторон.

От проклятых Брутиев можно ожидать любой пакости. Так я уже высадился в Италии и осадил оба их города. А в тылу вылез их дипломат и подкупил 2 моих города. Юлии и Сципии особо не лезут(у них свои проблемы) - разве что приплывут корабликам и заблокируют какой-нибудь порт. Если у Юлиев хорошо идет экспансия есть хороший шанс вскоре повоевать с приличными римскими легионами на северо-западе. Правда оба раза у меня их нехило придавливали Галлы или Германцы, поэтому Юлики дальше Италии редко гуляли. Тяжело было с египтом- достали проклятые лучники, про это уже писали. Пришлось просто купить их армии и не мучаться.

[alex5678]

2navel_maniac

Очень советую погамать за Карфаген сам только начал

Правда сложность хрд/нрм но Карфаген одна изсамых тяжёлых наций

Тоже города из рук в руки переходят Юниты у них очень слабые и собаки Скипиев жрут милиционеров

Недавно отвоевал Сардинию там Юлии с полным стэком как заявились пришлось два десанта посылать .Первый захлебнулся у них в стеке одни Гастати правда генерала вроде пришиб так что второй десант с трудом но выкинул Юлиев Короче за Карфагенов интересно играть советую

[ARCHER]

Поробуйте на вери/вери за Нумидию поиграть...будет ва хардкор!

[navel_maniac]

За Карфаген буду играть обязательно. Но сначала за Сципионов(Scipii) я все таки больше поклоник Сципиона Африканского, а не одноглазого африканского дядьки Ганнибала с братишками Ганноном и Магарбалом. Любимые книжки в детсве "Александр Македонский" (не помню автора к сожалению) и "Война с кафагеном" Тита Ливия - не латинский оригинал кончено

[alex5678]

2ARCHER

За Нумидийцев обязательно попробую но я думаю что города у них бедные но позиция намного лутче Карфагенской правда не люблю по пустыне шастать очень долго

А Скипии по моему лёгкая фракция Карфаген выносится на первых ходах Нумидия галопом и потом маятся с Египтянами через всю Африку тоже надоедает вот за Карфаген это "не дай себе засохнуть" полный

[navel_maniac]

в плане ознакомления тыкал за все фракции и ценил их кампании по паре ходов. За всякие азиатские и африканские страны играть не охото. Не по мне это битвы стаями конницы вокруг одинокой пальмы. Мне нравится сбалансированное войско. Римляне особенно. Я еще в медивал не мог заставить себя за русских играть- ну не по мне эти битвы конных лучников. Наш метод сложные построения пехоты. Допустим Римский легион в реале - первая линия 1200 гастатов(по 120 в манипуле, в манипуле 2 центурии), вторая линия 1200 принципов(так же) и 600 триариев(по 60 в манипуле). 1200 всяких метателей и лучников тусующихся в начале боя перед строем. 300 всадников. На флангах по 5000 союзников поделенных в свою очередь на когорты. Кстати именно поэтому ставлю очень большие отряды. Стадо из 160 падонкафф больше на манипул похоже чем 80 или 40. В угоду геймплею историчность не до конца в игре выдержана, но наверное это и к лучшему. За всяких дикарей-галлов(бритов и пр) тоже особого желания нет играть. Мой выбор поэтому - македония, все фракции Рима, карфаген и греки.

Кстати, Понт надо переименовать в талибан. Когда я увидел их чуркестанскую пехоту в халатах, штанах и чалмах то очень долго смеялся

Изменено 10 февраля, 2005 пользователем navel_maniac

[alex5678]

2navel_maniac

Попробуй за Египет у них все рода войск имеются правда за них надо на вх/вх играть уж очень блотная фракция и денег много и позиция хорошая и фалангиты собственные есть ,неплохие кстати.

А как нация Египтяне по развитию не отставали от Римлян и возможно в чём то опережали(пока Рим не пригрёб к себе)

Мне было скучно за них играть правда я на нормале её прошёл

[SHREDDER]

За галлов на ВХ/ВХ. После греков и карфагенян угнетают низкие доходы от торговли в родных городах. Деньги в основном идут от сельского хозяйства и налогов. По началу хватает. Потом приходится читерствовать – карты, иначе баланс с минусом хоть караул кричи!

Важно быстро вырастить Потавиум и Медиоланиум до 6000 что бы можно было строить гальскую конницу и лесников именно на границе с Юликами. Остальных соседей можно завалить и первичными юнитами.

Сделал ход конем – проходя дипом мимо Фессалоник купил ребельного генерала, скупил местный наемников и взял ребельный Византий. Теперь там мощный форпост и и неплохой источник денег. Правда коррупция большая, а бороться с ней у варваров нечем.

Против германцев несу тяжелые потери. Если за греков и карфаген потери были обычно 1:10, за галлов 1:4-5. Основная проблема – германские копейщики. У них нет вторичного оружия, поэтому даже при сломанном строе они продолжают работать пиками. Против них действую так – во фронт мясо – копейщики (можно наемные), а с флангов и с тыла – мечники и кавалерия.

Остальные соседние нации проблем пока не доставляли.

Скоро будут лесники – тогда пойду в Италию

[tuman]

Про солнечный Египет.

Позвольте коллеги немного высказаться про игру за фараонов. Так сказать поддержать нить разговора про эту фракцию, начатую немного выше. Советовать матёрым генералам нет смысла, а вот порассуждать немного - можно.

После Карфагена с его напрягами кайф от игры немного блекнет, но все равно прикольно получается. Игра за Египет началась с укрепления "вертикали власти на местах" и "разновекторной внешней политике", что вылилось в обеспечении снабжения вооруженных сил и вступлением в торговые отношения с соседями. Еще ради интереса и поддержания "добрососедских отношений" меняемся картами со всеми до кого дотянулись, иногда даже доплачиваем (пусть думают что фараон великий любитель географии), союз с селеквидами и карфагеном... Обижаем парфян и забираем себе Аравийский полуостров, им он не нужен, а нам пригодится для красоты на мировой карте. Вероломные Нумидийцы не удержались и напали на порт Александрии, за это мы у них заберем соседеюю пустынную провинцию (Суса), получился пустынный буфер для возможных нападок с запада, пока они ходят по пескам, мы успеваем собрать корпус для приема гостей. Но это так, гипотетически. Проходит определенный промежуток времени... и начинается долгожданный интересный поворот событий. Селеквиды забрали себе часть провинций в турции, и неслабо развились (до боевых слонов и серебряных пиконосцев). Фараоны тоже не пальцем деланы, появляются фараонские лучники и охранники. Селеквиды решили напасть на Ерусалим, но мы решили принять их ближе к Дамаску. О - это были битвы (всего три), но какие интересные, почти на грани фола, с обоюдным отступлением с бешенными слонами и еле переставляющими ногами топорщиками. Кайф от побед передать очень сложно, но по силе впечатлений сравнимы с очень немногими сражениями в Викингах и МТВ (на мой взгляд битвы там были сложней...). После селеквидов, начинается непродолжительный период мира... развиваем "кохоз" и начинаем получать определенное количество денежков... Затем пересекаются интересы с греками и македонцами... что вытекает в полный захват турции, Крита, Родоса и провинции на африканском берегу средиземного моря (как ни странно, но эта провинция по время бунта постоянно присоединяется либо к грекам либо к македонцам, встречал такую инфу в постах, щас проверил на собственном опыте). Греки и Македонцы возятся между собой на Пелопонесе, нуи флаг им... Начинается новое развлечение, Сципии подошли вплотную. Обидели Карфаген, Нумидию добили, забрали Сицилию... вообщем на всех порах в сторону "рідних пірамід". В боях с римлянами становится ясно, что столкнулись две мощные культуры... А что касается игры, то хорошо сбалансирован набор египетских юнитов по отношению даже к римлянам. Правда не до конца раскусил прикол от боевых колесниц, уж очень им сделали слабую броню, конечно они развозят многих, но и гибнут в достаточных количествах. Поэтому использовал только не стрелковых колесниц, их можно пополнить в любом городке где есть первая литейка. По причине излишнего фатализма приходится держать египетских генералов подальше от линии боя (двоих случайно застрелили "шальные стрелы"), так что сидят на своит тачанках и постреливают в толпу, правда и им иногда опыта перепадает. Получается, что египетский генерал "самое слабое звено"... Ну а дальше все по сценарию Анубиса... Рим пал, Африка и Ближний восток наши, часть греции, остова... кампания пройдена, уровень вери-вери, денег много, покупал только повстанцев (покупать армии противника чит)... ну и все такое...

А теперь, вопрос. Коллеги кто-нить может сказать почему у колесниц такая слабая защита? Желательно из истории. Заранее благодарен.

[alex5678]

2tuman

почему у колесниц такая слабая защита?

Если у колесниц с лучниками так они на то и лучники

Если у обычных то не слабые колесницы хотя конечно не идут в сравнение с Селевками

Я играл на короткой кампании длинная это вобще для них скукотища как говортися галопом по Европам.

[Русланчик]

Парфяне, однозначно!

Ну не сдалась им пехота, так, на мясо может быть. Катафрактарии + Слоники (причем, "правильные" слоники, заметьте! + Персидская Кавалерия кого хочешь отметелят! Правда, т.к. Онагры запрещены Женевской конвенцией, а Слониками бить стены как-то неэтично, то осада городов затягивается на несколько лет... Хотя, если уж совсем есть охота полюбоваться на легионы в блестящей броне на Эпических Стенах, то на то есть всякого рода наймиты, черт их раздери!

В конце концов, только играя Парфией я понял, что такое настоящая дипломатия. Еще в начале кампании - несколько дипломатов, шпионов и убийц, затем небольшая кучка мужиков в фиолетовых хламидах, одни с копьями, другие верхом с луками - и пол-Египта упало к моим ногам, как перезрелое яблоко! Восток - дело тонкое, что ни говори!

С выходом игры я только успел "по-честному" (50 пров. + захват Рима, вери/вери) пройти кампанию за Юлиев, всех несогласных с моими территориальными претензиями банально вырезал своими легионами, затем был перерыв в несколько месяцев - в реале заканчивал проект, буквально на прошлой неделе, как раз с выходом патча 1.2, появилось свободное время, начал имперскую кампанию за Парфию и только с ними понял, что такое дипломатия... :-)

[Knjaz]

Я начинаю игру всегда мирно. Развиваю экономику веду дружбу с соседями, если они не хотят дружить использую в основном наемную армию и ополчение. И лишь когда окрепну начинаю военое развитие.По этому я даже примерно незнаю с какой примерно максимальной скоростью можно уничтожить первого противника , на каком ходу? У кого какой рекорд?

[Snark]

2Knjaz

время не скажу, но где то в начале компании. Играл за Карфаген и успел захватить только Сицилию. И тут фракция Сципионов прекращает существование. По моему у них Семья вся погибла.

[alex5678]

Кстати Скипиями можно Карфаген снести на первых ходах без развития вобще

Играя за Юлиев уничтожение Галлов их главный приоритет ино уничточтожение может продлится от 20 и более ходов в основном из за того им надо одновременно воевать с Карфагеном(поручение о захвате Сардинии)и Грецией (поручение блокады Греческих портов)но можно не выполнять приказы Сената(что нежелательно на первых ходах)исконцентрировать свои силы на галлах.

Брутии могут очень быстро снести Македонцев(около 10 лет) и потом Греков.

Конечно наций много всех за раз не перечислишь но вот ещё играя за Египет их приоритет Селевкиды и их надо завоевать как можно быстрее пока они не успели развится(после развития у них появляются очень сильные юниты).

Ещё немного гамил за Карфаген и лутче сконцентрироватся на Римских фракциях а с другими помирится бой как правило с Римлянами затяжной но у Карфагена есть экономическая мощь если хорошо ими развится то они непобедимы

И кстати это офтоп тебе сюда почитай есть много советов---http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=1565

тема называется > Стратегия за фракции: советы бывалых

Так что это дублирование тем

[Snark]

сильно я как то высадился третью стека карфагенских гоплитов под римом, огреб конечно

[ASA_Killer]

2Knjaz

Играя за галлов уничтожил Юлиев на 7-ом ходу. План был таков: На втором ходу осадил их столицу всем, что мог собрать к этому моменту. А Юлии своей армией ушли выполныть задание сената по взятию близ лежащей провинции. В столице у них осталось два отряда гастатов и генерал. Значит на втором ходу осадил, на третьем взял штурмом. На 4-ом осадил следующий их город и однавременно в их столице(более менее отстроеной изначально) начал клепать войска. На 4-ом же ходу он вышел своей армией из свежезахваченой Сегесты(он её по заданию сената захватил) и двинулся освобождать свою бывшую столицу. На 5-ом ходу взял штурмом второй их крупный город. (У них там были 2 гостата, 1 велит и 2 городских стража + генерал. Я их штурмовыл варбендами, мечниками и генералом.) На этом же ходу увидев, что Сегеста практическ не защищена рванул к ней, оставив маленький гарнизон в только что захваченом городе. Что интересно, Сенат даже пальцем не пошевелил, чтобы помочь Юликам. Зато Сципии и Брутты помогли. На 6-ом ходу осадил Сегесту. А зеленые осадили только что отваевыный у Юликов город. Сами Юлии прошли мимо своей бывшей столици на помощь зеленым. На 7-ом ходу упала Сегеста, Юлиевская армия стала ребельской. Все Юлиев не стало.

[Legionnaire]

Не знаю, не знаю. Я когда за германцев играл решил римлян вынести суровым рашем. Вначале отхватил по одному городу от галлов и бритонцев, а потом целиком сосредоточился на риме. От бритонцев при этом постоянно держал оборону, а галлам отдался в протекторат....

В итоге римлян вынес оч быстро, сам Рим взял осадой. Германские копейщики вначале игры просто рулят всех и вся!

[megas]

раш за карфаген..сложность-вери-вери..второй ход- беру сицилию..еще ход-беру второй город- на четвертом ходу уничтожаю нижнюю римскую фракцию.. на 6 ходу- вторую фракцию..на 10 беру рим..сэйвы в начале и конце каждого хода есть- могу кинуть если надо на мыло..

[Snark]

я не догоняю как ты за два хода можешь взять Сицилию. С Сиракузами? Или только римский город. В принципе там наверное ворота слонами можно выбить.. и шпион на Сицилии тоже есть.

 

Второй город это что? Хрен с ними с сейвами, словами объясни ) imho это должны быть Сиракузы, но тогда ты не сможешь за один оставшийся ход доплыть до столицы Сципионов. И каков состав армии? Иберийской пехотой разбил стек гастатов Рима? Напиши алгоритм.

 

p.s. ну просто военный гений )

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2Snark

 

Точнее читер и врун , а сейвы по 1,5-2 метра никто качать не будет , вполне скринов достаточно... За десять ходов - 6 провинций - не верю...

Изменено 15 февраля, 2005 пользователем ЛЮБИТЕЛЬ

[Knjaz]

2ЛЮБИТЕЛЬ

А кем ты их снес. за 4 хода круто надо ведь еще корабль построить доплыть до них построить осадные орудия! Как ты умудрился все это провернуть за 4 хода?

[Snark]

корабли есть с самого начала. Есть шпион что бы открыть ворота (вероятность правда не ахти.) Но просто ходов не хватает банально дойти. Подождем ответа )

[ЛЮБИТЕЛЬ]

2Knjaz

 

Корабль в Сицилии есть , снес армией из Сицилии + наемники...