Lance Опубликовано 31 декабря, 2004 #476 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2004 2 U-238: на томже буржуйском сайте есть распаковщик, не помню как называется, его Версенжеторикс написал. там и инструкция по распаковке есть. Ссылка на комментарий
Pythagoras Опубликовано 31 декабря, 2004 #477 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2004 Во Владивостоке до нового года 10 минут!!! Еще раз всех с новым годом!!! Пусть он принесет новые игры из серии Total War Ссылка на комментарий
Lance Опубликовано 31 декабря, 2004 #478 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2004 2 GreenGray: шлемы нужны ещё? Ссылка на комментарий
Lance Опубликовано 31 декабря, 2004 #479 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2004 2 GreenGray: зделал пока три шлема, доделаю последний перешлю! Ссылка на комментарий
GreenGray Опубликовано 1 января, 2005 #480 Поделиться Опубликовано 1 января, 2005 2 Lance: Жду. А трабл с дырками плечах не решил? Ссылка на комментарий
Lance Опубликовано 2 января, 2005 #481 Поделиться Опубликовано 2 января, 2005 2 GreenGray: дырки в плечах больше не проблема. Ссылка на комментарий
Pythagoras Опубликовано 3 января, 2005 #482 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 Всех с прошедшим!!! Я хотел спросить, кто-нибудь знает есть ли программа, с помощью которой можно добавлять провинции в RTW? Ссылка на комментарий
Lance Опубликовано 3 января, 2005 #483 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 2 Pythagoras: програмки вроде нет, но можно ручками!!! Ссылка на комментарий
Pythagoras Опубликовано 3 января, 2005 #484 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 А подробнее можно? Если, конечно, не трудно (вкратце) Буду благодарен Ссылка на комментарий
Lance Опубликовано 3 января, 2005 #485 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 2 Pythagoras: Я сам не делал, у буржуев на форуме где-то тутор лежал, и ещё я вспомнил есть прога типа Companian map editor, не помню как точно называется. в ней вроде можно делать! Ссылка на комментарий
Pythagoras Опубликовано 3 января, 2005 #486 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 Ладненько, спасибо Пойду туда схожу, очень уж на творчество потянуло Ссылка на комментарий
Pythagoras Опубликовано 3 января, 2005 #487 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 Все, нашел много чего, буду читать... Ссылка на комментарий
Pythagoras Опубликовано 3 января, 2005 #488 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 Кстати, там нашел патч на real mod 4.0, добавляет много новых провинций и еще много чего, изменена карта. Щас проверяю, пока все очень прилично Ссылка на комментарий
Valdar Опубликовано 3 января, 2005 #489 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 Мод карфагенские юниты 1.0 от Valdar'а Уважая труд Влада я в тоже время не хочу добавлять супер-мега-юнитов, а лишь восстановить историческую достоверность. Пока я использую в своем моде лишь оригинальные юниты и модели только меняя цвет текстур, чтобы фракционные цвета совпадали. Насколько мне известно, карфагенская армия включала следующих воинов: пехота: пращники (и лучники(?)), тяжелую ливийскую пехоту (скорее всего сражавшуюся в строю напоминающем греческую фалангу), священный отряд, иберскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было и колоть и рубить, галльскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было только рубить, конница: легкая нумидийская конница, тяжелая иберская (всадники с длинным щитом - RTW) и галльская конница, а также тяжелая конница состоящая из карфагенян-аристократов ( конный священный отряд - RTW), можно предположить что тяжелую и легкую конницу поставляли ливийские и другие африканские племена. кроме того слоны, на раннем этапе коллесницы. Вообще вопрос о карфагенской армии многограннен и желательно чтобы он был решен не одним человеком а группой мододелов в ходе дискуссии. Исходя из всего выше сказанного ИМХО нужно выкинуть из игры кавалерию с круглыми щитами, непонятную пуническую пехоту - либо назвать ее ливийской пехотой а выбросить ливийских копьеносцев. В своем моде я убирать их не стал. В мой мод сделаны доступными Карфагену юниты: 1) гальские мечники (warband) 2) нумидийские всадники. 3) гальская варварская кавалерия и варварская благородная кавалерия (последяя несколько слабее оригинальной гальской - моя правка для балланса) 4) добавлены Лучники на коллесницах мод http://valldar.narod.ru/files/mod_RTW_CARTHAGE_1.0.rar (500 kb) исправлены иконки для мода египетские слоники (кто играл в мод тот поймет) http://valldar.narod.ru/files/UI_valdar_elephant.rar (500 kb) Ссылка на комментарий
Влад Опубликовано 3 января, 2005 #490 Поделиться Опубликовано 3 января, 2005 Вообще вопрос о карфагенской армии многограннен и желательно чтобы он был решен не одним человеком а группой мододелов в ходе дискуссии. Хм, а вы зайдите на исторический форум - там косточки этим карфагенским семитам и их армии мы перемываем весьма успешно. Ваши дополнения только портят баланс оригинальной игры и ничего существенного не добавляют. Так что увы - хочется делать - делайте, но лучше, чем есть сейчас вы не сделали.... Я не вижу ни одного полезного дополнения в вашем моде и ни одного по существу. Какие в задницу лучники на колесницах у карфагена???? Во времена Дидоны - возможно, но речь - о времени от 270 г до н э.!!! Зачем добавлять нумидийских всадников - вы их и так можете нанять как наемников????????!!!!!!!!!!!!!!! Или вы их штамповать в испании желаете????? Какие к черту галлы в африке??? А в Галии - нанимайте себе спокойно - кто вам мешает!!!!!!!!!!!! И везите в карфаген, если чешется так - все исторично. Чем вам не нравятся галлы наемникии нумидийцы наемники?????, что вы добавляете новых - нормальная пехота наемная. Тогда уж давайте обсуждать институт наемничества и юниты для найма все же. Короче - извините, ваш мод еще более неисторичен, чем та армия карфагена что есть в игре. Хотите сделать - посоветуйтесь с людьми что ли знающими - вон Кельта поспрашивайте - что была за армия у карфагена. Или сами почитайте немного... Ссылка на комментарий
Valdar Опубликовано 4 января, 2005 #491 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 Влад Какие в задницу лучники на колесницах у карфагена???? Во времена Дидоны - возможно, но речь - о времени от 270 г до н э.!!! только грубить не надо ! Отвечаю по пунктам: коллесницы - почему бы и нет ведь в игре присутствует египетская армия времен фараонов ( лично мне они по барабану - сделаны по почину Idot'a). По моему мнению было бы полезно сделать что-то типа реформы Мария когда например фараоновская армия заменяется эллинистической, а карфагенские коллесницы становятся недоступными и т.д. Хм, а вы зайдите на исторический форум - там косточки этим карфагенским семитам и их армии мы перемываем весьма успешно. Короче - извините, ваш мод еще более неисторичен, чем та армия карфагена что есть в игре. Хотите сделать - посоветуйтесь с людьми что ли знающими - вон Кельта поспрашивайте - что была за армия у карфагена. Или сами почитайте немного... Заходил и читал ответ Кельта, хотя для себя ничего нового не нашел (по карфагенской армии) и привел свои выводы как я представляю карфагенскую армию Насколько мне известно, карфагенская армия включала следующих воинов: пехота: пращники (и лучники(?)), тяжелую ливийскую пехоту (скорее всего сражавшуюся в строю напоминающем греческую фалангу), священный отряд, иберскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было и колоть и рубить, галльскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было только рубить, конница: легкая нумидийская конница, тяжелая иберская (всадники с длинным щитом - RTW) и галльская конница, а также тяжелая конница состоящая из карфагенян-аристократов ( конный священный отряд - RTW), можно предположить что тяжелую и легкую конницу поставляли ливийские и другие африканские племена. кроме того слоны, на раннем этапе коллесницы. Какие к черту галлы в африке??? про войну наемников с Карфагеном слышали? Галлы будут в африке в качестве наемников. Приплыли дружиной и нанялись. Чем вам не нравятся галлы наемникии нумидийцы наемники????? Насчет нумидийцев - вы плохо знаете историю (ваши моды тому подтверждение). Нумидийцев как единого народа не существовало - было множество племен объединненых в несколько племенных союзов, все время враждовавших между собой. Пример противостояние вождей Сифакса и Массиниссы. Карфаген становился на сторону одного из союзов и легко имел не наемную, а союзную нумидийскую конницу (как пример переход на сторону Карфагена вождя одного из нумидийских племен в III Пуническую войну), кроме того конницу без сомнемия выставляли многие зависимые от карфагена нумидийские племена. Тогда уж давайте обсуждать институт наемничества и юниты для найма все же. Как известно в ту эпоху большинство армий было наемных, пожалуй кроме Македонии и Рима, ну и варвары конечно. А карфагенская армия почти на 100% состояла из наемников (не считая кризисных ситуаций). Следуя вашей логике, тогда чтобы набрать армию Карфагену нужно сделать доступными несколько полных стеков наемников в разных провинциях или сделать как я сделал их доступными для строительства в казармах, опустив нудность посылки эмиссара в Галлию, набора войск и отправку их в Карфаген. В RTW идея наемничества как мне кажется реализована узко - наемники это отряды на 1-2 битвы, а отнюдь не костяк армии (уже в силу своей малочисленности) Ссылка на комментарий
YO!GURT Опубликовано 4 января, 2005 #492 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 Valdar: Круглощитавая кавалерия это легкая иберийская, я те уберу Poeni это финикийцы горожане которые как раз и сражались в фаланге, применялись в войнах на Сицилии, позднее в Африке, бали по вооружению похожи на гоплитов, но не гоплиты, нада еще добавить Избранных мечников, ливийцев никуда девать ненада.... Я вообще уже давно загорелся этой идеей но никак не могу найти тех кто-бы поддержал, на исторический не ходи там вообще уже не в ту степь все ушло и ни к чему мы не пришли...я готов всеми силами помоч в этом непростом деле, но я пока тока собираю инфу..... пока идет сессия времени нету вообще... моя ася 213790096....стучи, будем искать решение..... Ссылка на комментарий
Valdar Опубликовано 4 января, 2005 #493 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 YO!GURT Круглощитавая кавалерия это легкая иберийская, я те уберу Это я и сам понимаю, но я что-то не помню чтобы карфагеняне ее использовали (да и вообще была ли она иберы ведь не кочевники, вот тяжело вооруженная знать на конях это да). Не понял я чего вы собрались убрать? Насчет poeni этих товарищей выгоняли в поле лишь когда деваться Карфагену было некуда - не было наемников. По своему составу poeni я считаю можно поделить на две части священную дружину-аристократов и легкую милицейскую пехоту. И никаких гоплитов. Для того чтобы их иметь нужен сильный экономически средний класс, а он в Карфагене, стране латифундий и зависимых полудиких племен отсутствовал. Кроме того чтобы иметь фалангу, нужно регулярно обучаться военному делу, как делали это греки, а олигархия Карфагена вряд ли доверила бы дорогие доспехи и оружие своей городской бедноте (еще восстание поднимет !), а среднего класса повторяю нет. Приходилось использовать ливийцев-наемников, тренируя их как тяжелую пехоту (возможно как гоплитов, а позднее при Ганнибале как легионеров). Насчет сотрудничества - замечательно, что нароешь пиши, чем смогу помогу. Ссылка на комментарий
YO!GURT Опубликовано 4 января, 2005 #494 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 Valdar: Откуда известно что там небыло среднего класса, например у камрада CELT есть другая точка зрения, там на историческом он говоирил... Кстати я вот с тобой не согласен, на сицилии они воевали, в африке опятьже они использовались....и кто будет давить восстание если оно произойжет, к тому же Священная Дружина в пунических войнах не замечена..... Возмодно она стала полностью офицерской кузницей, и еще раз говорю, ливийцы они конечно может и неплохо, но всеже они были в тяжелом положении, и уж им-то давать вооружение вдвойне опасней(хотя давали) т.е всегда были у них войска которые собственно были костяком армии в военных действиях в Африке, за пределы африки старались послать наемников..... Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 4 января, 2005 #495 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 Valdar: ливийскую пехоту (скорее всего сражавшуюся в строю напоминающем греческую фалангу), По Конолли- македонского типа. Это важно. В RTW идея наемничества как мне кажется реализована узко - наемники это отряды на 1-2 битвы, а отнюдь не костяк армии (уже в силу своей малочисленности) Категорически не согласен. Как раз наемники очень удачная находка. Их нельзя пополнить, а нанять можно только в месте проживания. Те же галаты в Карфагенской армии появились отнюдь не в Африке. Напротив их привезли туда из места где проводился набор. Об остальном позже. Ссылка на комментарий
CELT Опубликовано 4 января, 2005 #496 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 Valdar: коллесницы - почему бы и нет ведь в игре присутствует египетская армия времен фараонов ( лично мне они по барабану - сделаны по почину Idot'a). По моему мнению было бы полезно сделать что-то типа реформы Мария когда например фараоновская армия заменяется эллинистической, а карфагенские коллесницы становятся недоступными и т.д. Если цель вашего мода Историчность, то никаких колесниц...к тому времени их уже не было... тяжелую ливийскую пехоту (скорее всего сражавшуюся в строю напоминающем греческую фалангу), священный отряд, иберскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было и колоть и рубить, галльскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было только рубить, Отлично...я давно предлагал ввести галлов...они состовляли значительную часть армии..Священный отряд надо убрать...он неисторичен в это время или сделать как я сделал их доступными для строительства в казармах, опустив нудность посылки эмиссара в Галлию, набора войск и отправку их в Карфаген. Да..я тоже так считаю...что сделав доспытными для найма галлов и нумидийцев более исторично и верно... К тому же уже в самой оригинальной игре можно строить иберов где хошь...а почему галлов нельзя? 2 Aleksander: По Конолли- македонского типа. Это важно. Скорее греческие гоплиты...на Западе (в том чилсе в Великой греции) фаланги македонского типа не было отродясь...откуда Конноли это вытащил непонятно Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 4 января, 2005 #497 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 CELT: Скорее греческие гоплиты...на Западе (в том чилсе в Великой греции) фаланги македонского типа не было отродясь...откуда Конноли это вытащил непонятно Полибий говоря о первой войне упоминает фалангу. но фалангой он может называть любой строй тяжеловооруженных. Однако учитывая наличие греков- наемников в карфагенской армии, предположить их знакомство с эллинистическими новинками возможно. Как и наличие специалистов для обучения солдат. Гоплит помимо оружия требовал индивидуальной подготовки и наличия соотвествующего среднего класса в полисе. К этому времени гоплитская фаланга де факто сходит со сцены. А вот сариссофоров за счет длинных пик можно: 1. Экипировать дешевле, благо пика обеспечивает дистанционную защиту в рукопашном бою, значит можно сэкономить да доспехах. 2. Африканский щит, которым в том числе вооружались нумидийцы, с закругленной частью обода, а также если принять во внимание, что на приведенных в книге реконструкциях его выпуклость весьма умеренна, имхо вполне подходит на аналог асписа. Можно сравнить приведенные в книге разрезы асписа и гоплона. 3. В самой греции сарисса находит все большее распространение. Пример Спарты и Клеомена показателен. Возможно следует говорить даже не о карфагенских сариссофорах, а о своеобразном африканском аналоге ификратовых гоплитов/пельтастов. То есть вариант более длинное, нежели гоплитское копье, плюс более легкоее и следовательно дешевое вооружение. Тогда отпадает и вопрос о легковооруженных копейщиках упоминаемых у Полибия. Ссылка на комментарий
YO!GURT Опубликовано 4 января, 2005 #498 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 Aleksander: Да небыло у них никакой элин или македонской фаланги, а наличие греков и македонцев в армии совсем не значит что она была, да к томуже они не всегда были..... 2 CELT: Какой ты вредный, чего, так сложно ответить..ну хоть тут напиши про Финикийцев..... Ссылка на комментарий
Aleksander Опубликовано 4 января, 2005 #499 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 2 Valdar: С египтянами еще один пример насчет некоторой попсовости в обмен на популярность. Независимость Египта от Персии это 4 век до н. э. А скажем готическая кавалерия, минимум лет эдак на 500 опережает эпоху игры. Благо строить ее можно довольно скоро после старта. То же самое со скаредной бандой. Во время отраженной в игре ее не было, более того такой крутой она вообще никогда не была. Но ради игры почему бы и нет. С этой точки зрения можно дать и колесницы. Но учитывая наличие слонопотамов, причем не только обычных, имхо это перебор. Так можно и грекам колесницы прописать. пращники (и лучники(?)) Вот про лучников подробнее. Да и нужны ли они были при наличии балеарцев? иберскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было и колоть и рубить В Испании можно набирать скутариев. Вот оно самое то. Рукопашный боец с саунионом. галльскую пехоту вооруженную мечами которыми можно было только рубить, Не совсем так. Галльский меч времен ППВ и ВПВ около 60 см. Сравните с длиной гладиуса. Более длинные мечи пошли позже, с конца 3 века до н. э. Во время Латена I преобладает колюще-рубящее оружие. В рубящее они переквалифицировались уже в эпоху Латен II. Также следует учитывать наличие у галлов и копейщиков. Поэтому на мой скромный взгляд наемные варбанды вполне на своем месте. тяжелая иберская (всадники с длинным щитом - RTW) Судя по реконструкции Конолли иберийский всадник- в белой тунике, с копьем, судя по всему скорее метательным(вспоминаем Ксенофонта о двух копьях), мечом, в иберийском шлеме и с круглым щитом. Кельтиберский овальный щит принадлежит пехотинцам с фалькатами и саунионами. Кельтская конница напоминает обычную варварскую кавалерию в игре. Можно предположить, что конница с длинными щитами как раз призвана показать интегральный образ более хорошо вооруженного наемника. Насчет нумидийцев - вы плохо знаете историю (ваши моды тому подтверждение). Нумидийцев как единого народа не существовало - было множество племен объединненых в несколько племенных союзов, все время враждовавших между собой. Пример противостояние вождей Сифакса и Массиниссы. Вы похоже двух Владов перепутали. Осторожнее, камрад! А насчет допущений, так и галлы были по племенам, и германцы и скифы и испанцы и греки на полисы делились. Так что нормально все с нумидией. Допущение в рамках допуска. Согласен с Владом- наемные нумидийцы лучший выход. Если записывать всех зависимых союзников, то македонянам придется прописать всех фракийских юнитов, а Риму галлов(благо преценденты были), германцев и думаю много кого еще. В RTW идея наемничества как мне кажется реализована узко - наемники это отряды на 1-2 битвы, а отнюдь не костяк армии (уже в силу своей малочисленности) И правильно. Надо развивать свои силы дома, а не набирать кого-то на мысе Тенар. Где может никого и не оказаться. Что же вполне исторично. А минусом такого модинга будет следующие. Карфаген как я понял превращается в страну с доступными к производству нумидийскими, испанскими и галльскими юнитами. Четыре в одном. И все одно и тоже. Тогда какой смысл играть за другие фракции, если все можно опробовать за одну из них? Таким макаром можно превратить уникальные фракции в похожие друг на друга с небольшими вариациями. Ссылка на комментарий
Влад Опубликовано 4 января, 2005 #500 Поделиться Опубликовано 4 января, 2005 Полибий говоря о первой войне упоминает фалангу Ну и ливий пишет о фаланге , а кроме того, пишет о 4000 македонян, которые прислал Филипп перед битвой при замме. Вот кстати и не известно - что там они образовали - фалангу, копейщиков, пельтастов . Даже посольство македонян потом пыталось выручить своих родичей , приехав в Рим. Короче - я так и не понял, чем то, что вы предлагаете лучше того, что уже есть. Поверьте, то , что сделали разработчики пока на порядок лучше того, что вы предлагаете. Хотя бы потому, что над разработкой работало ... дцать человек, а вы один такой изобретатель. Большинство наций - вполне играбельные и уникальные. я вот начал за армян играть - так матом крыл вначале - ужас! не война - мука какая то. Конница - стрелковая, тяжелая - с дротиками - мать ее, пехота - говно - короче играть стало резко интересно. На самом сложном уровне переигрывал 2 раза. Так что - предлагайте нетривиальные варианты, пока то, что вы предлагаете - неинтересно. О чем я и написал. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения