Медицина сегодня

[1kvolt]

2Damian

  Цитата

Это как?

Ну мы могли бы родиться, например, где-нибудь в Сомали или подобной стране. Или на пару сотен лет раньше.

[Talisker]

2Damian

С медиками где сядешь, там и слезешь.

[Damian]

2Fergus

  Цитата

А у пациента пистолет только с двумя пулями?

Стреляешь в юриста и специалиста, потом наставляешь на патологоанатома с криком: "А ну сам себе вскрытие делай, раааз!!..."

[Damian]

21kvolt

  Цитата

Ну мы могли бы родиться, например, где-нибудь в Сомали или подобной стране. Или на пару сотен лет раньше.

А-а, вот что хуже нынешней платной медицины, оказывается

[Takeda]

2Talisker

  Цитата

А из кастовой солидарности?

Я ж не в Англии живу

  Цитата

Вот! А если учесть, что у клиники обычно есть свой юрист, то вот уже две семьи сыты, одеты и в тепле.

Ну вот вы и опять переоцениваете стоимость услуг Никогда у клиник не было хороших юристов

2Damian

  Цитата

А есть статистика, сколько было, например, за год возбуждено подобных дел и сколько выиграно?

Она тебе много скажет? Это как судить о своей безопасности на дороге по статистике дтп в Аргентине. Каждое дело специфично и на другое не похоже.

[1kvolt]

2Damian

  Цитата

А-а, вот что хуже нынешней платной медицины, оказывается biggrin.gif

Ну да . Сейчас хоть и за деньги, но лечат же?

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Она тебе много скажет?

Какую-то информацию подкинет. Например, в первую очередь меня интересовало количество обратившихся вообще.

[еремей зонов]

2Fergus

  Цитата

А у пациента пистолет только с двумя пулями?   

Ха, а зачем ему пистолет-то, кода супротив три ствола?

1. Врач озвучивает диагноз и цену.

2. Юрист - цену.

И

3. Вступает "вскрытие покажет"

Исход, как грится, адназначен.

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Например, в первую очередь меня интересовало количество обратившихся вообще.

Ыыыы, сколько заплатишь за исследование? 50 К долларов нормально будет?

[еремей зонов]

2Takeda

  Цитата

Каждое дело специфично и на другое не похоже.

Это ты о гонораре?

[Takeda]

2еремей зонов

  Цитата

Это ты о гонораре?

И ты брут туда же

Какой гонорар? 675 долларов в час и вперед, откуда я знаю сколько дело рассматриваться будет.

Другой вопрос, что клиент ни разу еще в накладе не остался

[Damian]

21kvolt

  Цитата

Сейчас хоть и за деньги, но лечат же?

Это как повезёт. А могут за те же деньги "воссоздать Сомали"

[1kvolt]

2Damian

Шанс то на излечение есть .

[Damian]

21kvolt

  Цитата

Шанс то на излечение есть

Но далеко не у всех...

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Сейчас хоть и за деньги, но лечат же?

  Цитата

Это как повезёт. А могут за те же деньги "воссоздать Сомали"

Скажи, а при таком подходе жить не страшно?

В магазине в хлебе может быть крыса, кирпич тьфу-тьфу упадет и т.д. и т.п.

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Скажи, а при таком подходе жить не страшно?

Страшно. Но такой подход не ко всему. Крыса - это ерунда. А вот когда болеют родные - это совсем другое.

Изменено 4 октября, 2012 пользователем Damian

[Damian]

2Takeda

  Цитата

При этом, тем не менее, пока пациетны / клиенты / заказчики не начнуть пытаться что-то доказать - толку не будет. Никто не будет думать о твоих правах, кроме тебя самого

Илюх, вот такой пример. У нас на работе девушку-дизайнера потащили на операцию по подозрению на аппендицит. Разрезали - не нашли - зашили, ничего не вырезав. Оформили по страховке операцию, что, ессно, лучше по стоимости, чем просто анализ крови или УЗИ. Швы наложили плохо, они разошлись, началась инфекция. Теперь скорее всего понадобится и пластика. Но никто из тамошних врачей не предоставляет никакой зацепки, никаких доказательств, чтобы идти с ними в суд. Всё, мол, сделали как надо. И вот что делать?

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Но никто из тамошних врачей не предоставляет никакой зацепки, никаких доказательств, чтобы идти с ними в суд. Всё, мол, сделали как надо. И вот что делать?

Врачебная карта. Независимый осмотр.

Тут, конечно, надо сначала пообщаться с хорошим экспертом на предмет того можно ли доказать причину инфекции и "низкое" качество шва.

Правда, этим надо заниматься побыстрее - пока не заросло.

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Врачебная карта. Независимый осмотр.

Тут, конечно, надо сначала пообщаться с хорошим экспертом на предмет того можно ли доказать причину инфекции и "низкое" качество шва.

Т.е. приличные денежные расходы, при не известном результате?

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Т.е. приличные денежные расходы, при не известном результате?

Не обязательно. Достаточно вначале пойти с жалобой к стороннего хирургу. Проследить, чтобы оставил адекватную запись в карте. А уж потом начинать "программу".

Суд, знаешь ли, всегда лотерея. В данном случае - если все как ты поговоришь (что по моему опыту совсем не факт ) есть где-то 2/3 вероятности выигрыша. Другой вопрос - сколько можно заработать. Тут, скорее всего - вынужденный прогул (по белой з.п.), расходы на доп. лечение, сбор доказательств и тысяч 50 - 100 морального вреда (максимум)

[Damian]

2Takeda

  Цитата

Не обязательно. Достаточно вначале пойти с жалобой к стороннего хирургу. Проследить, чтобы оставил адекватную запись в карте. А уж потом начинать "программу".

Говорит, ходила и в другую клинику и к частникам. Они отказываются давать критическую оценку, ставя просто "постоперационное состояние". Круговая порука.

[Takeda]

2Damian

  Цитата

Круговая порука.

Это да, проблема. И не только в медицине.

У меня для таких случаев есть специально обученные эксперты в нужных областях. Но, к сожалению, это уже дорого. Надо запускать юристов, собирать доказательства и т.д.

Неверная постановка диагноза и "лишняя" операции сами по себе могут быть основанием. Но, опять же, главное тут не мнение юриста, а мнение специалиста - врача почему диагноз неверен и почему резать было не надо

Изменено 10 октября, 2012 пользователем Takeda

[Damian]

2Takeda

  Цитата

опять же, главное тут не мнение юриста, а мнение специалиста - врача почему диагноз неверен и почему резать было не надо

Вот именно. А как доказать, что операция была лишняя, если толком приступать к сбору доказательств "пациент" способен только выйдя из больницы со свежими швами?

[Takeda]

2Damian

  Цитата

А как доказать, что операция была лишняя, если толком приступать к сбору доказательств "пациент" способен только выйдя из больницы со свежими швами?

А ты чего хотел? Чтоб все было просто? Так не бывает

Прости, у меня нет знакомых хирургов в России, последний пару лет назад уехал

Изменено 10 октября, 2012 пользователем Takeda

[Damian]

2Takeda

  Цитата

А ты чего хотел? Чтоб все было просто? Так не бывает

Ну я это и имел ввиду, говоря "юридическая безответственность". Подавляющее большинство населения не готово играть в азартную игру, рискуя немалыми деньгами с сомнительными шансами на успех, чтобы добиться справедливости.