Книги и Фильмы. Том II.

[Тарпин]

  Konst сказал:

Тарпин, да мне как то пофиг, что ты постил.

Смотри, я немного помучил yandex и нашел цитаты твоего мастера польского фентази, певца меча и магии

Так что тебе нравится в данных цитатах?

  Konst сказал:

За что я ценю Сапковского, я ранее уже писал.

Не затруднит развернуть? ЕМНИП, я в этих старых диспутах не принимал участия.

  Цитата

Гляньте-ка, ведьмак, – сказала комендант, стоя почти вплотную. – Взял и прилез.

– Я покидаю город. Пришел забрать свое имущество.

– Ежели мы позволим, – вторая стражница толкнула его локтем, словно бы случайно, – то что нам за это будет? Выкупить надобно, братка, выкупить. Верно ж, девки? Что мы прикажем ему сделать?

– А пусть каждую в голую задницу поцелует!

– И лизнет! Да поглубже!

– Да ну-у… Вдруг заразу какую занесет!

– Но ведь должен он нам, – еще одна наперла на него бюстом твердым, будто скала, – чо-нить приятное сделать, нет?

– Песенку пусть нам споет, – другая громко перднула. – А мелодию под этот мой тон подберет!

– Или под мой! – другая перднула еще сильнее. – Потому как мой погромче будет!

Остальные дамы аж за бока от смеха хватались.

Продолжаем цитирование художественно ценного фентази

Боевые сцены:

  Цитата

Остальные замерли, но лишь на миг. Еще до того, как комендант рухнула на стол, разбрызгивая вокруг фасоль и перечный соус, они насели на ведьмака. Одной он без раздумий расквасил нос, вторую ударил так, что щелкнули зубы. Двух угостил Знаком Аард, те словно куклы полетели на стойку с алебардами, завалив их все с неописуемым лязгом и грохотом.

Сам же он получил в ухо от их измазанной соусом предводительницы. Другая стражница, та, с твердым бюстом, облапила его сзади по-медвежьи. Саданул локтем – та аж взвыла. Коменданта он толкнул на стол, приласкал размашистым крюком. Ту, с расквашенным носом, рубанул в солнечное сплетение и повалил на землю, услышал, как ее стошнило. Еще одна, получив в висок, ударилась стриженым затылком о столб, обмякла, глаза ее моментально затянуло поволокой.

Но на ногах оставались еще четверо. И его преимуществу пришел конец. Он получил по затылку и сразу же в ухо. А потом по хребту. Кто-то из них подсек ему ноги, двое навалились сверху, придавили, работая кулаками. Оставшиеся не жалели пинков.

Ударом головой в лицо ведьмак вырубил одну из прижимавших его, но сразу же навалилась следующая. Комендант, как определил Геральт по капающему соусу. Ударом сверху она добавила ему в зубы. Он плюнул ей кровью прямо в лицо.

– Нож! – орала она, тряся стриженой головой. – Дайте мне нож! Яйца ему отрежу!

– Зачем нож? – крикнула другая. – Я их ему отгрызу!

Изменено 30 июня, 2015 пользователем Тарпин

[Konst]

@Тарпин,чукча не читатель да? Вот вместо спама цитат пролистал бы тему на пару страниц назад.

[Тарпин]

  Konst сказал:

Сапковский поглубже будет, он постоянно вворчивает (и выворачивает) классические сюжеты, разбирая их на запчасти и показывая в новом свете. Конечно, в новеллках это заметнее, т.к. Отсылки очевидные совсем, но работает он именно с литературной традицией, а не просто пытается сделать альтернативное средневековье с чернухой. То же самое и в Рейневане, только там не сказки и легенды артуровского цикла, а плутовской роман.

  Цитата

ну ведьмак с самого начала был постмодернистским произведением, выстроенным на цитировании классики. Сам геральт откровенный трагический герой, помимо своей воли втянутый силами, которые ему не подвластны, в события, в которых не хочет придать участия. При этом Цири, которую он стремиться спасти, и есть воплощение Судьбы (собственно там прямо говориться, что она дети Предназначения, что она предназначена Геральту), и сама она играет предначертанную ей роль. При этом Геральт с одной стороны одерживает победу, т.к. Воссоединятся с Цири и спасает ее, но вместе с тем это становится и его трагическим финалом, где он погибает от рук тех, кого защищал, а не от тех, с кем всегда сражался. И это снова ставит вопрос:"кто же настоящее чудовище?", логически завершая историю Геральта. Это сделано не для "драматишности" - это логическое заключение саги, совершенно четко вписывающееся в традицию. "Ведьмак" не рядовое билитристическое фентези, а полноценное литературное произведение и литературная игра. Для фентези Сапковский делает тоже, что Эко для детектива, декоструирует жанр. Есть там конечно в последних книгах затянутость и прочие недостатки, но завершение истории очень логичное. Ну , как бы я не любил ранние новеллы, переход от сказки к эпосу закономерен, это как Хоббит и ВК.

Ну и СПГС Лютый

Полноценное литературное произведение в жанре фентази - оксюморон

Изменено 30 июня, 2015 пользователем Тарпин

[Konst]

@Тарпин,

  Тарпин сказал:

Полноценное литературное произведение в жанре фентази - оксюморон

 
Не бывает такого жанра, дурачок совсем?

[Sohei]

@Konst, слушай, Конст, ну я все понимаю, но сдерживайся, а?

[Konst]

@Sohei, поверь, я сдерживаюсь

[Миродин]

  Тарпин сказал:

– Нож! – орала она, тряся стриженой головой. – Дайте мне нож! Яйца ему отрежу! – Зачем нож? – крикнула другая. – Я их ему отгрызу!

ыыы, не томите, скажите чем там закончилось я к моему сожалению ведьмака только первые две книги осилил, чет както не пошло(зато игра втянула по полной)

[Fergus]

@Тарпин, +1, поржал  

[Тарпин]

  Миродин сказал:

ыыы, не томите, скажите чем там закончилось я к моему сожалению ведьмака только первые две книги осилил, чет както не пошло

Как можно осилить два тома этой тягомотины? Поделитесь секретом, батенька.

Мне вот про ПЛиО всякого напели, начал читать - скука смертная.

ЕМНИП, этот ГГ от рассвирепевших амазонок (в коже и ремнях) мечтающих откусить ему яйца, каким-то чудом ушел, прямиком в кровать к какой-то там фее, не в смысле простите-утке, а в смысле она колдует всякое. Рыжая.

Типичная мечта целевой аудитории автора

Дальше не осилил 

  Fergus сказал:

Тарпин, +1, поржал

Представь мое разочарование когда я прочел это вот все До того даже Вист хвалил этого самого польского писателя, я думал там что серьезное.

  Konst сказал:

поверь, я сдерживаюсь

Сдерживаешь свой ответ переходя на личности? 

Изменено 30 июня, 2015 пользователем Тарпин

[Fergus]

  Тарпин сказал:

Представь мое разочарование когда я прочел это вот все До того даже Вист хвалил этого самого польского писателя, я думал там что серьезное.

Какое падение нравов, даже Вист...

[еремей зонов]

  Fergus сказал:

Какое падение нравов, даже Вист...

Слушай, Жень, а чо они все обсуждают?

Какой такой ведьмак? Какие такие гоблины? "Кто все эти люди?"  

Изменено 30 июня, 2015 пользователем еремей зонов

[Fergus]

  еремей зонов сказал:

Слушай, Жень, а чо они все обсуждают? Какой такой ведьмак? Какие такие гоблины? "Кто все эти люди?"  

Эти люди пошли дальше Маркса, Толстого или Тарле

[Тарпин]

  Fergus сказал:

Эти люди пошли дальше Маркса, Толстого или Тарле

Бери выше - дальше Тома Сойера и Гек Фина

[еремей зонов]

  Тарпин сказал:

Бери выше - дальше Тома Сойера и Гек Фина

Том Сойер хорош и в переводе. Емнип, Чуковского. А вот Гек Финн "круче" в оригинале. Это даже я ощутил со своим школьным английским

[Тарпин]

@еремей зонов, просто  Konst немножко впал в детство и уверяет всех что некое польское фентази  - высокая литература.

На примеры сердится и переходит на личности, примерно как Вы, при поиске ученых в допетровской Руси

Нелегко пережить крушение светлого идеала?

[еремей зонов]

  Тарпин сказал:

Нелегко пережить крушение светлого идеала?

А в чем он?

[Sohei]

  Тарпин сказал:

Нелегко пережить крушение светлого идеала?

Так вот в чем причина всего этого...

[Punchyk]

А откуда цитаты? Я,вроде,всего Ведьмака прочитал, не помню этой баталии с амазонками.

[Argulet]

  Punchyk сказал:

А откуда цитаты?

"Сезон гроз", новая книжка, приквел про ведьмака

[Дмитрий 82]

  Punchyk сказал:

А откуда цитаты? Я,вроде,всего Ведьмака прочитал, не помню этой баталии с амазонками.

+1, в оригинальных книгах такого треша то и не было А защитники Ведьмака про это и не говорят, что это новодел

  Argulet сказал:

"Сезон гроз", новая книжка, приквел про ведьмака

Все ясно, пану захотелось покушать и издатели третьей части игры очень просили что то написать к выходу 3 части?

  Тарпин сказал:

просто Konst немножко впал в детство и уверяет всех что некое польское фентази - высокая литература.

Просто все это проходит по сути как "приключенческая литература", где повороты сюжета и сами приключения важнее языка и каких то словесных плетений и душевных копаний там конечно не будет. Про капитана Блада речь, Квентина Дорварда, Геральта, Арью или там эльфа какого разницы по сути особой нет.

Зачем все это сравнивать с классикой или современными словоплетами конечно непонятно, но непонятно и желание противоположной стороны ткнуть в приключенческую литературу именно тем что она простая и приключенческая. "Каждый сверчок....", "каждому свое" и т.д.

Не все ж грузиться и приобщаться к классике, хочется и чего то полегче и позабористее

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Konst]

@Дмитрий 82, Приключенческой литературой можно обозвать все что угодно - Одиссею, путешествия Гулливера, Робинзона Крузо с Моби Диком, рассказы о пилоте Пирксе, Пражское кладбище... Нет такого жанра. Есть книги хорошо написанные, а есть плохо. Есть те, в которых автор придумал сюжет, но поленился придать литературную форму, и это фактически сценарий, не нашедший полноценного воплощения, а есть книга.

[Дмитрий 82]

  Konst сказал:

Приключенческой литературой можно обозвать все что угодноНет такого жанра.

Спорно. Вгонять произведение в какие то рамки конечно дело неблагодарное, но на мой взгляд вполне они этому определению соответствуют.

Не вижу чем скажем классические приключения Эмилио Сальгари принципиально разнятся с фентези и тем же Ведьмаком.

  Konst сказал:

Есть книги хорошо написанные, а есть плохо

Да, но при этом сравнить хорошо написанный фантастический боевик гммм с Достоевским тоже как то не того, не?  Или там "Гиперион" и "Отцы и дети"?

Все таки сравнивать в пределах жанра книги стоит, не?

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Idot]

Достоевский - это психоделический крышеснос на любителя

[Дмитрий 82]

  Idot сказал:

Достоевский - это психоделический крышеснос на любителя

"Но он же хорошо написан!" Ну хорошо, допустим из Драйзера что то. И сравним с космооперой к примеру. Или  "Анафемом" например

Стоит ли это делать? Будет ли какой либо результат этого сравнения? "Ну тут конечно язык, натуралистичность..... но тут фуяк и пришельцы прилетели из обгоняющей Вселенной и меняющие временные линии философы! не знаю что и выбрать!"

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Idot]

Достовеского нужно сравнивать с Филиппом Диком - тоже крышеснос с оттенком наркоманского трипа