Зачем вообще России нужен флот? - Страница 69 - Милитаристика - The Way of War Перейти к содержанию
The Way of War

Welcome to The Way of War

Welcome to The Way of War, like most online communities you must register to view or post in our community, but don't worry this is a simple free process that requires minimal information for you to signup. Be apart of The Way of War by signing in or creating an account.
  • Start new topics and reply to others
  • Subscribe to topics and forums to get email updates
  • Get your own profile page and make new friends
  • Send personal messages to other members.

Зачем вообще России нужен флот?


Idot

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

Ссылка на сообщение
  • 2 года спустя...
  • Ответов 1,8т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Дмитрий 82

    397

  • Takeda

    292

  • Игорь

    164

  • анри

    162

Топ авторов темы

Популярные посты

Дмитрий ты хороший человек судя по всему но не исправимый оптимист   До каких новых ? В каком кол-ве ? Зачем они нам ?  1. каждому АВ нужна полноценная АУГ. Если ориентироваться на янки это : Атомный

Да да да, что уж там, рубите "эхо-правду", там что нибудь про то, что вообще со времен СССР в море не выходили Как минимум навскидку по памяти: Петя, Кузя и один из БПК были на такой же боевой служ

UnPinned posts

 

 


- способен нести до 28 вертолётов => примерно прикинем что их место займут 10 F-35 => итого 20 F-35второго проблема в том,что он один ТАВКР выпускает против всех ВС Японии. :D

почему же один?

 

Япония:

2 авианесущих эсминца «Идзумо» - способен нести до 28 вертолётов => примерно прикинем что их место займут 9 F-35 => итого 18 F-35

2 авианесущих эсминца «Хюга» - способен нести до 11 вертолётов => примерно прикинем что их место займут 4 F-35 => итого 8 F-35

1 авианесущих эсминца «Сиранэ» - способен нести до 3 вертолётов => примерно прикинем что их место займёт 1 F-35 => итого 1 F-35

=> всего получается около 27 F-35

в качестве АУГ будет

8 ракетных эсминцев  УРО

32 эсминца модернизированных под противокоабельные и зенитные ракеты

 

Россия:

авианесущий крейсер "адмирал Кузнецов" - в норме несёт 26 Мигов или Су и 24 вертолёта если заменить вертолёты то получится 34 Мига или Су

в качестве АУГ можно собрать

тяжёлые ракетные крейсера "Пётр Великий" и "адмирал Нахимов" (Нахимов сейчас на модернизации)

ракетные крейсера "Москва", "Варяг" и "маршал Устинов"

6 ракетных эсминцев

1 БПК с противокораблельными ракетами

8 БПК с зенитными ракетами

=> если всё это успеть вовремя собрать в одном месте в целом получается можно сказать что у России перевес так как 5 крейсеров это мощнее чем 32 эсминца :gunsmile:

Ссылка на сообщение

Россия

 

А теперь осталось только написать, какие из этих кораблей входят в состав КТОФ.  :)

 

Надеятся, что будет время:

 

 

если всё это успеть вовремя собрать в одном месте

 

несколько наивно.

Изменено пользователем agnez
Ссылка на сообщение

почему же?

можно при "первом ходе" японцев... отступить Тихоокеанским Флотом для сборов и перегруппировки в Северном Ледовитом Океане

а затем после перегруппировки контратаковать уже собранными вместе силами

Ссылка на сообщение

 

 


если всё это успеть вовремя собрать в одном месте в целом получается можно сказать что у России перевес так как 5 крейсеров это мощнее чем 32 эсминца

мы,всё же, не в компигры играем.  :)  Не соберутся.

Кроме того, ТВД (близ Курил) говорит нам о том,что против флотов могут применяться и наземные средства поражения. Почти как в Чёрном море - там вся акватория закрыта российской ПВО.

Ссылка на сообщение

почему же один?

 

Япония:

2 авианесущих эсминца «Идзумо» - способен нести до 28 вертолётов => примерно прикинем что их место займут 9 F-35 => итого 18 F-35

2 авианесущих эсминца «Хюга» - способен нести до 11 вертолётов => примерно прикинем что их место займут 4 F-35 => итого 8 F-35

1 авианесущих эсминца «Сиранэ» - способен нести до 3 вертолётов => примерно прикинем что их место займёт 1 F-35 => итого 1 F-35

 

Ну про остальное не будем чтоб по второму кругу не начинать, но вы лихо берете 1 к 2 вертолет- Ф35, не учитывая грузоподъемность и размеры лифтов, количество топлива (жрать то Ф-35 поболее будет), жаропрочность палубы.

Идзумо наверняка проектировался под Ф35 изначально, да.

Но Хиюги - сильно вряд ли, если только какой нить эрзац вариант с подкладыванием плит, базированием только на палубе и т.д.

Сиранэ - ноу комментс. 3 вертолета обеспечат неплохое ПЛО, а 1 Ф35 с онли вертикальным взлетом и соответственно мизерной нагрузкой - не пришей рукав

Ссылка на сообщение
нет, я беру 1 к 3

 

А это и не важно :) Какой нить CH53 вообще можно 1 к 1 брать :) Я ж написал, что суть в другом - приспособленность корабля к регулярному нормальному базированию и использованию СВВП - УР В-В, ПКР Гарпун и "бонбы" - их банально нет у вертолетов, их нужно где то складировать и не факт что отделения для боезапаса вмешающие вертолетные торпеды например все это вместят. Лифты и подъемники должны обеспечить быстрый подъем их из ангара.

Вертолетам не нужно жаропрочная палуба, СВВП при коротком разбеге "жгут" всю палубу, а при вертикальной посадке "плавят" кусок палубы под ними - и т.д. и т.п. Все это должно быть заложено при проектировании заранее или будет эрзац типа американо-британских упражнений с контейнеровозами в Фолклендах. Можно, но ограниченно.

Изменено пользователем Дмитрий 82
Ссылка на сообщение

@Idot,@Дмитрий 82,  

 

у меня один вопрос. А где японцы возьмут F-35 для своих кораблей? Они получили пока 1 штуку для ВВС.

Ссылка на сообщение

 

 


то есть есть контракт на поставку F-35 японцам

угу. Несколько десятков F-35A.  На палубу они не сядут.

Ссылка на сообщение

а вот Канада отказалась. Видимо, не смогла договориться о бесплатной продаже,как Израилю.

Канадцы не отказались, им просто нужны самолёты уже сейчас, т. к. их парк сильно изношен. Поэтому они берут те машины которые можно получить быстрее - F-18. А F-35 будут брать позже, может будет конкурс а может и нет и сразу возьмут Лайтнинги.

у японцы уже давно внесли предоплату за покупку F-35 у американцев

то есть есть контракт на поставку F-35 японцам

Японцы будут собирать F-35 у себя, разных моделей. Пока что первые машины поступят из США, и будут использоваться для отработки тактики, обслуживания и обучения. Изменено пользователем alexx188
Ссылка на сообщение

 

 


Поэтому они берут те машины которые можно получить быстрее - F-18.

они ещё старые модернизируют.

 

 

 


Японцы будут собирать F-35 у себя, разных моделей. Пока что первые машины поступят из США, и будут использоваться для отработки тактики, обслуживания и обучения.

я ж и пишу - где японцы к моменту войны возьмут F-35 для эсминцев?

Ссылка на сообщение

 

 

"адмирал Кузнецов" - в норме несёт 26 Мигов или Су и 24 вертолёта
когда он столько брал ? 

п.с.

а чем Вам панфиловцы не угодили ?

Ссылка на сообщение

@анри, я считаю что на Панфиловцев нужно ПОЙТИ чтобы поддержать фильм а не ограничиваться скачиванием

(когда тенге ещё не рухнул из-за падения цен на нефть я сходил на Mad Max не один а пять раз подряд чтобы его поддержать

увы сейчас так с Панфиловцами у меня не получится :( )

Ссылка на сообщение

 

 

я ж и пишу - где японцы к моменту войны возьмут F-35 для эсминцев?
а зачем он на эсминце ? с какой целью ?

 

 

я сходил на Mad Max не один а пять раз подряд чтобы его поддержать
я так не считаю. и безумный макс мне не нравится вообще. 
Ссылка на сообщение

Специально для Анри.

 

Авария, в ходе которой новейший фрегат «Адмирал Эссен» повредил винты, произошла после того, как командир корабля подчинился прямому приказу заместителя командира дивизии, находившегося на борту в момент швартовки. Об этом изданию Flot.com сообщили несколько источников на Балтийском флоте.

 

фсё! Флот бывшей российской империи слит... :D

http://panzerbar.livejournal.com/

 

Инцидент произошел в ноябре в акватории Балтийской военно-морской базы, непосредственно перед запланированным уходом фрегата к месту постоянной службы на Черное море. Корабль в ходе маневрирования затянул под винты швартовные бочки. После этого «Эссена» поставили для ремонта в док на заводе «Янтарь».

 

Чо там Кузя! У нас на флоте такое творится! :D

Анри,прокомментируй,пожалуйста.

Ссылка на сообщение

а зачем он на эсминце ? с какой целью ?

в СССР и России - авианосцы официально именуются Авианесущими Крейсерами ;)

в Японии - авианосцы официально именуются... Авианесущими Эсминцами! :D

водоизмещение у Авианесущего Эсминца как у крейсера

 

ракетный крейсер Москва ~11тыс. тонн

450px-%D0%A7%D0%A4_%D0%A0%D0%A4_%D0%BA%D

 

авианесущий эсминец Хьюга ~18тыс. тонн

450px-Helicopter_carrier_Hy%C5%ABga_%281

Изменено пользователем Idot
Ссылка на сообщение

 

 

принял решение сходить на Панфиловцев ещё пару раз - в середине и в конце месяца
так фильм понравился ? или поклонник устюгова ? а мне Баина из танцев на ТНТ :) 
Ссылка на сообщение
  • 2 недели спустя...

ВМС США наконец-то опубликовали новую версию желаемой структуры корабельного состава флота. Готовили Force Structure Assessment долго и явно придерживали до итогов президентских выборов. Когда победил Трамп, выступающий за флот в 350 кораблей, ВМС поняли, что всё - теперь можно! Раззудись, плечо! Размахнись, рука!

Новая желаемая структура консервативна по своей сути и не принимает во внимание результатов парарельной работы в рамках исследования "структуры флота будущего" (Future Fleet Architecture).

FSA отражает необходимую численность флота для решения стратегических задач в условиях ограниченных ресурсов и приемлемого уровня риска. ВМС запросили у региональных командований их оценку потребности в силах флота в рамках сценариев, освещённых в документах Global Force Management на 2017 ф.г. Для удовлетворения всех их запросов с минимальным уровнем риска и выполнения текущих задач необходим флот в 653 корабля (Рейган одобряет!). Это, понятное дело, абсолютно нереалистичный уровень.

В ходе анализа требований региональных командований, сокращения череды дублирующих друг друга, неприоритетных и некритичных требований, ВМС пришли к численности флота в 355 кораблей, что на 15% выше уровня в версии FSA 2014 года. Сохранялись, преимущественно, запросы под вероятные конфликты высокой интенсивности. Видимо, идеям "флота постмодерна" в ВМС США постепенно приходит конец. Поехали:

Авианосцы - 12 (!!! +1, вероятность была, но, честно говоря, не ожидал);

Крупные надводные боевые корабли - 104 (+16, ожидаемо);

Малые надводные боевые корабли - 52 (!!! +0, тоже достаточно неожиданно);

Десантные корабли - 38 (+4, ожидаемо);

Многоцелевые атомные подводные лодки - 66 (+18, само увеличение ожидаемо, но столь значительного уровня не ждал);

Стратегические ракетоносцы - 12 (+0, понятное дело);

Суда боевого и тылового обеспечения (Combat Logistics Force) - 32 (+3, скромно, в основном под авианосец);

Прочие вспомогательные суда - 39 (+5, вполне предсказуемый скромный рост в основном под задачи борьбы с терроризмом, наркотрафиком и для осуществления разведдеятельности).

Повторюсь, то, что основным "победителем" станет флот многоцелевых ПЛА, было понятно, и я об этом давно говорил. Но уровень роста бросается в глаза - +37.5%!!! На втором месте крупные надводные корабли - +18.2%. Разница, как говорится. на лицо. Ну и двенадцатый АВМА, конечно, впечатляет.

 

http://prokhor-tebin.livejournal.com/1075915.html

 

О чём и речь. Все переживают о том,что у РФ нет авианосцев. Авианосцы нам не нужны. Нужен подводный ракетоносный флот . Чем ,собственно, США и занимаются.

Авианосцы грёбаная имперская херня имени соединённых штатов и примкнувших к этой идее индусов и китайцев. Это не наш путь.

Ссылка на сообщение

Все эти изменения могут быть и производными от смены приоритетного театра действий. Авианосец - машина теплолюбивая. А вот атомная подводная лодка - как раз то, что нужно для подлёдного мореплавания :) Тем более атомная многоцелевая ;))

Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.