Первые впечатления

[Korvin Flame]

Шмотки - да, прекрасно. Остальное спорно.

 

add:

Я бы даже досказал остальное - порно.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Korvin Flame

[xcb]

Это игра - поэтому максимально приближенно к историческим данным, но не в ущерб играбелности и конечно же, исходя из концепции игры.

[RusXP]

2xcb

 

Фэнтезийная концепция игры далеко не всех устраивает.

[xcb]

а в чем собственно фентази,? вроде магов нет, гномов/эльфов тоже.

[Chernish]

Кстати да. Огласите весь список где неисторично и где фентези. А то одни голые фразы а понять в чем дело не могу - на Импе одного поймал, у него слоны непраивльные, мол африканские - больше и с большими ушами, поэтому игра - лажа. Что слоны были не африканские а ливийские он дурашка даже не знает но кричит - игра лажа!

Может половина списка претензий такой же будет?

[xcb]

2Chernish

Летающие отравленные коровьи туши

Кстати очень зверское оружие оказалось - тут зажал вражье войско, обстрелял с онагров. И оказалось что народ мрет очень эффективно. НО через некоторое время. в обычном бою обычно успевают свалить с места попадания.

[SonarMaster]

"Можно я, можно я?!"

 

1. Метод сжигания Fuckелами крепостных ворот, первый раз когда увидел - обосц-ся со смеху. Может конечно были пару исторических прецедентов, но брать исключение за основу...

 

2. Отсутствие стен там, где они должны быть... Сиракузы боль моя ))

 

3. Огромные размеры городов на карте... Нет я конечно понимаю, что и раньше то, но теперь то вообще.

 

4. Чрезмерное завышение роли арты в морских и сухопутных сражениях.

 

5. Слишком сильная кавалерия.

 

6. Неисторичная в целом картина боя (особенно осады). Здесь имеется в виду прежде всего тупость ИИ, игнорирование осадных машин, "масломизеебутенрот", свалкимоталки и т.п. и т.д..

 

 

п.с. И это я еще толком не играл )

[Korvin Flame]

Мне не нравится Рим 2, потому что я не верю в происходящее в игре. У меня создается впечатления большой искусственности происходящего. Потому что:

- торопливые битвы;

- свалки в битвах;

- фэнтези-элементы в битвах (артиллерийские залпы);

- огромные города на карте;

- отсутствие стен у большинства городов и в целом кривые штурмы, которые не дотягивают до уровня Рима 1 (ИМХО). Кривизна выражается в упрощении осады как таковой, а не действий ИИ. На нормальный ИИ пора давно забить;

- очень слабая внутренная политика.

 

При том, что серия прогрессирует, конечно. Но каждый раз после релиза узнаешь, что разработчики замахнулись на рубль, а ударили на копейку.

 

Про историчность даже начального расклада на карте молчу.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Korvin Flame

[xcb]

Граждане - фэнтази-элементы пишите, а то щас профессор начнет матом ругатся.

 

2SonarMaster

2Korvin Flame

. Чрезмерное завышение роли арты в морских и сухопутных сражениях.

- фэнтези-элементы в битвах (артиллерийские залпы);

Товарищи Деметрий Полиоркет, Марк Агриппа и сам Искандер Зулькарнайн - смотрят на вас, как на школоту.

[Korvin Flame]

2xcb

Товарищи Деметрий Полиоркет, Марк Агриппа и сам Искандер Зулькарнайн, наверно, очень бы удивились, что их победы никакое не достижение, а обыденное применение средств по штатному расписанию.

[xcb]

2Korvin Flame

А так было - к примеру тот же Агриппа, дал несколько боев против Помпея массированно используя корабли с метательными машинами.

[Korvin Flame]

2xcb

Угу, мы за это помним Агриппу. Но в Риме 2 это обыденность. Да еще в поле.

[xcb]

2Korvin Flame

А так и должно быть - гляньте стандартную раскладку легиона Римского, там есть подразделение метательных машин.

хоть вики почитайте

"О тактическом применении онагров (или скорпионов) рассказал Марцеллин, описывая оборону римлянями восточной крепости Амиды от персов в 359 году:

 

«Мы решили против тех четырех баллист [установленных на осадных башнях] выставить скорпионы. Перенеся их с другого места, мы принялись со всей тщательностью за их установку, что требует большого искусства [...] Из железных пращей скорпионов с зубцов стены полетели круглые камни на башни неприятеля; ими разбиты были скрепы башен, и баллисты вместе со своей прислугой полетели вниз, так что одни погибли от падения, даже не будучи ранены, другие нашли смерть под обрушившимися на них обломками.» ["

[Chernish]

2SonarMaster

Не ну это все понятно, это геймплей и баланс. Про города и карту - тут "стиль2 такой, что тут поделаешь. Мне тоже не нравится, но о вкусах не спорят. Сиракузы - да, лучше б они были столицей вместо Брундизия (??). Остальные городки - тоже геймплей, и по игровым делам - я в общем понимаю зачем и меня это не напрягает. Факелы там и прочее - то же самое. Баланс.

Под этим и я могу подписаться.

 

А по истории и фентези то что?

 

2Korvin Flame

фэнтези-элементы в битвах (артиллерийские залпы)

 

Ну это скажем так принимается с оговорками - я бы вообще убрал все метательные машины у варваров кроме тех которые можно сделать приняв римских перебежчиков или эллинизировавшись, и пересмотрел баланс точности баллист в полевых боях и морских тоже . В реальности в поле использовались только стрелометы, так как из баллист попасть по движущейся мишени было проблематично.

 

То есть это тоже баланс а не фентези. "Фантастика" -только само наличие развитого парка машин у варваров, принимаю.

 

Но! Зато я не вижу на море огненных снарядов из баллист, которые как раз были очень активны и роль огня вообще слабая. Тут недотянули.

 

очень слабая внутренная политика.

 

Скорее недоделка. По структуре игры и файлам видно что планировали несто совсем иное, с восстанием армий и провинций под управлением партий - а потом отрезали и заклепали на живую. Недоделка.

 

В общем по части неисторичности и фантастики пока негусто. По сути - только то что у варваров и восточников есть метательные машины в разнообразии. Это я согласен.

 

там есть подразделение метательных машин.

 

Именно. В штате имперского легиона были баллистарии со стрелометами.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Chernish

[Korvin Flame]

Вспомнил, что меня больше всего "убило" в игре. Абилки юнитов. Это прямой путь к аркаде.

[Chernish]

2Korvin Flame

Типа "грозные легионеры" или "миротворцы"? Почему аркада? Специализация войск во всех армиях всегда была. Военные традиции тоже.

[Korvin Flame]

Помню что-то типа "лупить плетьми" римлян.

[Chernish]

А, "кнут". Да, очень странно.

[lol]

Это еще с сегуна2 началось массово. Сейчас у прокачаного генерала целый ряд абилок и у юнитов тоже.

[Fergus]

2lol

Но ведь перед этим идет МАССИРОВАННЫЙ обман покупателя!

Не покупайте по предзаказу Я только к рождеству решусь отдавать деньги или нет

[RusXP]

Появление около 20 элитных стеков повстанцев в чистом поле - это не фэнтези?

Непонятное ограничение на 4 крутых штурмовых корабля и никакой попытки ограничения на наем гвардии(преторианской, к примеру)?

Откуда взялось ограничение 15 армий, 3 агента ит.д. и не больше?! А если я могу позволить себе больше?

Почему даже недостача 1 ед. пищи, при производстве 500 единиц, приводит к массовому голоду по все Империи?

Почему армия ничего не жрет пока баланс пищи положительный, а как только отрицательный - все быстро дохнут от голода?!

Об осадах уже много сказано - лучше бы их вообще не делали, все на автобой. Как было в первой Роме с морскими битвами.

Не можешь сделать нормально - не позорься.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем RusXP

[Chernish]

повстанцы? ограничения на найм? При чем тут фентези? Это чистый гейм-дизайн. И кстати где им появляться-то - Пугачев тоже в поле армию собирал.

Ограничение вообще странно видеть в перечне "фентези". Я в РТВ1 вставлял ограничение потому что так проще и легче передать реальную сложность и невозможность набора элиты в войска. Не было стеков преторианцев даже в Риме - даже Римская империя не в состоянии была их содержать. А экономическую модель сбалансировать намного труднее чем такое вот ограничение ввести. Да и не одним золотом определялись возможности собирать элитных воинов - они банально родится должны были, это как правило военная аристократия, а любая аристократия - малочисленна.

 

Сами абилки - то же самое. То есть когда центурион своим жезлом лупил легионеров и орал "Вперде, сукины дети!" - и у тех появлялась неожиданная кратковременная прыть - это чем вам не абилка? Или Суворов скакал впереди бегущих как зайцы чудо-богатырей при Треббии и кричал "Заманивай!" - это разве не "Воодушевление"? То есть по сути: имеем странное название "Кнут" неподходящее для римлян. Им надо бы "Палка центуриона". А "кнут" для персов и египтян. Но суть то одна. И отражает эта абилка вполне объективные способы управления войсками в бою, так что не понимаю.

 

В общем, камраден, не можете аргументировать - не кричите про "фентези" и "нереалистичность". Пока совместными усилиями нашли одно действительно неисторичное и нереалистичное отступление в пользу зрелищности и игрового интереса - катапульты-баллисты у всяких варваров. Все остальное - или баланс или ваши придирки на пустом месте.

Не можешь сделать нормально - не позорься.

Хех.. могу вернуть вам - "Не можешь аргументировать - не позорься". Фентези, ха!

[RusXP]

2Chernish

 

Ограничения там, где они противоречат здравому смыслу и истории - есть, а там, где они нужны, - нет.

Поэтому по карте рассекают 15 стеков преторианцев Игрока и 20 стеков преторианцев у ИИ во время ГВ. Откуда столько элиты выросло в одночасье?!

Позорное фэнтези, а не историческая игра.

 

P.S. Гейм-дизайн? Их дизайн документ уместился на двух салфетках из забегаловки неподалеку от офиса СА. А дальше в ход пошла больная фантазия волосатых пиарщиков.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем RusXP

[Period]

2RusXP

Вы своим постом как бы подчеркнуть жанр фентези пытаетесь? Если да то у вас вообще все в одну большую кучу навалено. предлагаете нам самим все отсортировать? ))

 

А вобще на страт карте, при расширении города, стены сами из земли вылезают, чем не колдовство! да перед нами очередная фентези самоделка!

[RusXP]

2Period

 

Я не хочу повторять претензии, уже приведенные уважаемыми камрадами в этой ветке. Но готов подписаться под большинством пунктов.