Company of Heroes 2

[Archi]

2agnez

В 1С уже давно ничего не локализуют

Хорошо, значит козлы немного иные, но все в той же 1с.

[MUTbKA]

типа того, что если есть в 227 приказе слова про расстрелы, то понимать это надо буквально

Это ж, блин, боевой ПРИКАЗ - как иначе его надо понимать?!

[Friedrih]

2MUTbKA

Типа услышали расстрел - сразу всю роту перестреляли? Так что ли?

 

Ты в курсе что было в приказе и что показали замечательные товарищи из релик? Что то я не помню там строчек про массовый расстрел своих отступающих войск в упор из пулеметов.

[agnez]

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР

О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций

№ 227 28 июля 1942 года

г. Москва

 

Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется в глубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором.

 

Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток.

 

Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке.

 

Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.

 

Каждый командир, красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны. Территория Советского государства — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы, матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, — это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.

 

Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступление, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.

 

Из этого следует, что пора кончить отступление.

 

Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.

 

Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности.

 

Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас, в ближайшие несколько месяцев — это значит обеспечить за нами победу.

 

Можем ли выдержать удар, а потом и отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно, и наш фронт получает все больше и больше самолетов, танков, артиллерии, минометов.

 

Чего же у нас не хватает?

 

Не хватает порядка и дисциплины в ротах, батальонах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять нашу Родину.

 

Нельзя терпеть дальше командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу.

 

Паникеры и трусы должны истребляться на месте.

 

Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно являться требование — ни шагу назад без приказа высшего командования.

 

Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо, как с предателями Родины.

 

Таков призыв нашей Родины.

 

Выполнить этот призыв — значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага.

 

После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали более 100 штрафных рот из бойцов, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель — покорить чужую страну, а наши войска, имеющие возвышенную цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.

 

Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?

 

Я думаю, что следует.

 

Верховное Главнокомандование Красной Армии приказывает:

 

1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтов:

 

а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;

 

б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;

 

в) сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальона (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

 

2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:

 

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;

 

б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

 

в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.

 

3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий:

 

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять их в военные советы фронта[1] для предания военному суду;

 

б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.

 

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

[Friedrih]

2agnez

Таки где строчки про массовый расстрел всех подряд в упор из пулеметов?

[xcb]

2agnez

б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

расстреливать на месте, а не стрелять в спины отступающим.

[Archi]

А на метакритике происходит война отзывов между поляками и русскоязычными, которые подтягиваются после чтения соответствующих постов на форумах и ЖЖ.

[McSeem]

2agnez

нда ... это ж лубок нынешних демократов и прочих борцов за человеческие права

Вот, например, Справка ОО НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов

Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.

 

Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 чело­век, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.

Нетрудно заметить, что расстреляно менее 1%. Как это коррелирует с утверждениями про стрельбу по отступающим - мне непонятно. Более того, пока никто не привёл документов/свидетельств про стрельбу по отступающим. Перед строем одного-двух - было, но не более того.

Да и ветераны пишут про то, как они сталкивались с заградотрядами - останавливали бегущих (т.н. драп-марш), собирали в более-менее организованные группы, назначали командиров (как правило, из числе бегущих) и отправляли обратно.

Один из ветеранов 2 или 3 раза в такую ситуацию попадал.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем McSeem

[xcb]

Дед мой рассказывал - за штрафниками ставили отряды. Но не для очередей в спину, а чтоб не сбежал никто под шумок в тыл. и это уже 1944 финляндия.

[pavlik]

2agnez

Я не понимаю Вашу позицию. То что релики выпустили игру на базе штампов времен холодной войны очевидно. Ни в 0428 ни в 228 ничего что есть в игре не было.

[Sohei]

Авторы сюжета:

Haris Orkin - http://www.imdb.com/name/nm0649904/

John Capozzi - http://www.imdb.com/name/nm5784649/?ref_=tt_ov_wr

Paul De Meo - http://www.imdb.com/name/nm0210290/?ref_=tt_ov_wr

 

А вот я был уверен, что там были поляки. Но, видимо, у этих сценаристов родители были как раз итальянские фашисты, так что они просто писали с позиций фашистов-родственничков.

[pavlik]

Пфффф...

Первый хрен - автор сюжета Ред алерт 3. Все ясно.

[agnez]

2pavlik

Я не понимаю Вашу позицию. То что релики выпустили игру на базе штампов времен холодной войны очевидно.

 

Я её уже озвучивал - воспринимать всерьез компьютерную игрушку, ИМХО просто глупо. Во всех играх с подобными сюжетами и тематикой масса штампов.

И раздувать шумиху - это как раз привлекать к конкретно СоН2 внимание и соответственно новых игроков. Думаю в Sega и Relic Entertainment ужасно довольны поднявшимся скандалом, ибо это лишь увеличивает продажи игры.

[agnez]

РУСОФОБСКАЯ COMPANY OF HEROES 2 — АЙ-АЙ-АЙ! И ВНОВЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ БОЙ!

[xcb]

2agnez

Есть вещи за которые надо бить морду, тема ВОВ - одна из них.

[agnez]

2xcb

Есть вещи за которые надо бить морду, тема ВОВ - одна из них.

 

В чем проблема то? Покупается билет в Канаду и вперед - бить морды. Пятью постами выше, даже выложены конкретные получатели.

[WiSt]

Хммм... мне кажется, зря с троллю чего-то доказываете. Изначально неравные позиции, для него ВОВ, как верно заметил камрад "однажды в далекой галактике...", а для вас больная тема. Самый правильный вариант, принять то, что есть в этом мире те кому пофиг, и перестать кормить.

[xcb]

2agnez

в нынешнем мире есть и другие способы.

[agnez]

2xcb

в нынешнем мире есть и другие способы.

 

Думаете побить рублем?

[xcb]

2agnez

канадским долларом, устроить судебное преследование - чтобы ударить по человеку который это одобрил и по тем кто реализовал.

[agnez]

2xcb

канадским долларом, устроить судебное преследование

 

Это если сумеете в суде доказать, что имело место сознательное искажение фактов и злой умысел.

Впрочем совсем не уверен, что подобное дело вообще примут к рассмотрению.

[Arkan]

2agnez

Это если сумеете в суде доказать, что имело место сознательное искажение фактов и злой умысел.

 

А типа если неосознанно исказил, и без злого умысла, то отвечать не нужно? Ну-ну...

 

Впрочем совсем не уверен, что подобное дело вообще примут к рассмотрению.

 

Если подобное предусмотрено уголовным законом, то примут. А гражданский иск примут в любом случае, независимо от вашей уверенности.

[pavlik]

Все можно проще сделать - заставить ответить 1С. Они не в Канаде. Но это сложно, учитывая подоплеки истории с удалением миссии из калофдутия.

Изменено 30 июля, 2013 пользователем pavlik

[agnez]

2Arkan

А типа если неосознанно исказил, и без злого умысла, то отвечать не нужно? Ну-ну..

 

За что именно? По какой статье судиться с Relic Entertainment будите?

 

Если подобное предусмотрено уголовным законом, то примут. А гражданский иск примут в любом случае, независимо от вашей уверенности.

 

И? В чем именно вина разработчиков с т.з. гражданского права, что бы суд удовлетворил такой иск?

 

2pavlik

Все можно проще сделать - заставить ответить 1С. Они не в Канаде. Но это сложно, учитывая подоплеки истории с удалением миссии из калофдутия.

 

А С1 тут вообще стоит слева и его номер 6. Они не занимаются локализацией и переводом игр от Sega, более того, такое им прямо запрещено по договору с издателем. 1С просто получили золотой диск с русской озвучкой и текстом, да печатают с него копии, а также отвечают за русскую полиграфию. Даже техподдержкой они вроде не занимаются, ибо эта игра привязана к Steam, и соответственно поддерживается самими разработчиками через ресурсы Valve.

[santil]

2agnez

Не совсем понятно какую точку зрения вы защищаете, пока выходит что, если скажем например австралийская контора забацает игрушку про какие нибудь израильско-арабские разборки включе кровавой мацы, раскатывания мирный арабов танками в домах, свежий запах напалма по утрам, расстрелы толп беженцев с вертолетов и любой другой подобный трэш насколько фантазии хватит, завернут это в обертку "так это чистая и незамутненная правда, все так и было, да и вобще хрен вас там поймешь убогих что вы там творите, вошкаетесь себе в трех пальмах", то все нормуль, никаких проблемм.