Дипломатия

[Damian]

2McSeem

Профессор уже давно (как бы не с МТВ-1) толкает теорию, что армия должна быть такой, чтобы на её прокорм хватало внутренних доходов.

Тогда бы я ещё сидел на трёх провах...

[Fergus]

2Damian

У меня кстати такая же дилемма, мешающая (точнее сдерживающая) "распространению демократии" на островах потому в самом начале сделал перерыв в войнах и начал активно развивать провы.

Сначала начитался про голодные бунты, ща в 8 провах +7 еды (что в общем-то многовато наверное)... рынки построил, биржа ток одна. Разок как-то Сёни блокировал порт, потерял 2/3 доходов (дада, мы Симадзу, мы "читерим" захватывая фактории и вообще ) после чего на следующий ход я вышел в ноль и было даже сообщение, что мы не можем строить чего-то там с 0 в казне.

А потому стараюсь оооооочень аккуратно действовать на политической арене и лишних врагов из торговых союзников не делать, а потихоньку грызть кого-то одного

[Snark]

теория красивая, но в СТВ2 частенько приходится рисковать, везде соломки то не подстелишь. А потом аларм и в бой идут женщины и дети

[Snark]

было даже сообщение, что мы не можем строить чего-то там с 0 в казне.

мне вообще писали, что даймё теряет честь т.к. не в состоянии платить своим людям. Но это было только один ход и последствий не имело.

[Damian]

2Fergus

Это у тебя ещё "нормал". И всё равно, считаю что засиживаться за Симадзу нельзя, Кюсю надо прибирать максимально быстро. Бунтов не было ни одного - просто за рисом следить и всё.

[Fergus]

2Snark

мне вообще писали, что даймё теряет честь т.к. не в состоянии платить своим людям. Но это было только один ход и последствий не имело.

Кстати да, возможно что и у меня точно так было - не помню просто уже подробности

 

2Damian

Это у тебя ещё "нормал". И всё равно, считаю что засиживаться за Симадзу нельзя, Кюсю надо прибирать максимально быстро. Бунтов не было ни одного - просто за рисом следить и всё.

Эбсолютли

Просто потому я и начал за Симадзу (а ещё потому что в первом за них начинал) и на нормале, чтобы некоторые недочеты в развитии не были фатальными в ознакомительной кампании

 

ЗЫ Дипломатия то где?

[Chernish]

2Erke

Раздел владений действует? Тогда дары только смягчат его последствия. Ненадолго. Но могут и помочь в критической ситуации выиграть несколь ко ходов. Хотя если отношения совсем плохие а перевеса в силах у вас нет то лучше не дары давать а действовать ниндзя - диверсии в армии останавливают ее продвижение не хуже дипломатии)

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Chernish

[Damian]

2Chernish

диверсии в армии останавливают ее продвижение не хуже дипломатии)

Не только в армии. Покрушил вражине рисовые посадки и всё что деньги даёт - навряд ли он к тебе вскорости полезет. Главное крушить, пока пожары не перестанут гореть - деньги кончились, тупик. Я вот так Уруками и сдержал.

[Chernish]

2Damian

Деньги у компа жечь - рискованный путь. Если вот так вот будет: http://cloud.steampowered.com/ugc/59580684...B34A24AE08E49A/ (смотрим на торговый путь и размеры прибыли/грабежа) то никакие ниндзи не помогут...

[Damian]

2Chernish

На то есть флот.

[basil13]

2Damian

По игре не раз складывалась ситуация, когда дома разрывали торговые договора, вплоть до того, что оставались одни Сагара-вассалы. И эти колебания я уже наблюдал, в соответствии с указанными суммами. Т.е. было +5000 - хоп и +2000 или было +4000 - хоп и +600. Тут правда легко выправить за счёт других домов на этом же ходу или через ход они опять хотят торговать. А здесь все уйдут в бычку.

Есть выход - создавай вассалов с ними и торгуй.

[Damian]

2basil13

Эдак мне их штук 5-6 надо сейчас. Если б я так делал, потом бы намучился их ублажать. Да и где войска бы брал?

[basil13]

2Damian

Эдак мне их штук 5-6 надо сейчас. Если б я так делал, потом бы намучился их ублажать. Да и где войска бы брал?

Грамотно расставленные вассалы - это:

- доход с вассалитета не сильно отстает от дохода с самой провы

- торговля (опять же тебе с нее 50%)

- армия (до стека легко собирается вассалом), которая сейчас часто подключается за тебя

- +провинции в условиях выигрыша.

 

Сейчас вассалы это очень удобно.

[RusXP]

2Chernish

(смотрим на торговый путь и размеры прибыли/грабежа) то никакие ниндзи не помогут...

 

Нормальные цифры. Дополнительный нолик в конце можно списать на бонусы ИИ на высоком уровне сложности.

[Damian]

2basil13

Одного сделал, дальше не понравилось

 

Доход твой всё одно выше или на том же уровне. Они мне сейчас отдают половину дохода+монет 300 с торговли. Армия динамит уже третью войну (а содержится, в т.ч. на "мои" деньги). Могут кидануть, когда пойдёт "раздел имущества", уменьшают количество "двеллингов".

 

Честно, не вижу никаких значимых плюсов от вассалов, кроме как если они где-нибудь впереди на ТВД на момент раздела влияния. А если скатывается в тыл... Нет, будем вкладываться в рис и попробуем подымать внутренний рынок

[basil13]

2Damian

Доход твой всё одно выше или на том же уровне. Они мне сейчас отдают половину дохода+монет 300 с торговли. Армия динамит уже третью войну (а содержится, в т.ч. на "мои" деньги). Могут кидануть, когда пойдёт "раздел имущества", уменьшают количество "двеллингов".

Ты забываешь про деньги на "фракцию". В зависимости от твоего уровня сложности АИ имеет неплохие деньги, на которые и содержит стек.

Опять же с торговли ты имеешь 50% с их пути к тебе. По бабкам вассала с 1 провой - это выгодно.

Другой вопрос, что развивает он ее не всегда внятно, да и поддржкой на войне может выйти не всегда. У меня в текущей компании Такеда подписался 1,5 стеками, что спасло столицу от Даме. А второй вассал только хапанул провинцию у добиваегомо противника - грамотно дождался пока армия врага уйдет на фронт и тихой сапой взял прову без риска и пыли.

 

Честно, не вижу никаких значимых плюсов от вассалов, кроме как если они где-нибудь впереди на ТВД на момент раздела влияния.

Речь же шла о времени ПОСЛЕ часа Х? Вассалы созданые после начала похода на тебя не имеют - в дипломатии. Да и несколько лишних провинций не сильно помогут в военных действиях, когда у тебя их уже за 20.

Не забывай и о том, что захваченную провинцию нужно какое-то время "замирять". А тут можно сразу продолжать поход, даже пополнение на территории союзника происходит.

[Damian]

2basil13

Ты забываешь про деньги на "фракцию". В зависимости от твоего уровня сложности АИ имеет неплохие деньги, на которые и содержит стек.

Так вот именно на лишние деньги он и забивает стек, а помощи этого стека нет. Да и стек-то... Две штуки, из одних непрокачанных асигару...

 

Другой вопрос, что развивает он ее не всегда внятно, да и поддржкой на войне может выйти не всегда.

Вот. Рисковать не хочу.

Речь же шла о времени ПОСЛЕ часа Х?

Ну да, всё и пошло с обсуждения, что из-за этого падает доход. Кроме того, начинает падать и его расположение, что чревато ударом в спину.

 

Не забывай и о том, что захваченную провинцию нужно какое-то время "замирять".

С хорошо прокачанным путём "Ки" - не так и долго, один ход обычно. Два с отключением налогов - в особо критичных случаях.

 

А тут можно сразу продолжать поход, даже пополнение на территории союзника происходит.

Я как правило до замков добегаю "на флажке" и отсиживаюсь там от возможных контратак. В любом случае дальнейший поход не будет длинным, т.к. часть хода потрачена, а вот отбиваться придётся в поле. Это если ещё война. А если мир так и вовсе идти никуда не надо

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Damian

[McSeem]

Ну да, всё и пошло с обсуждения, что из-за этого падает доход. Кроме того, начинает падать и его расположение, что чревато ударом в спину.

Вассал, созданный после "раздела" не имеет штрафа за это событие

[Damian]

2McSeem

Вассал, созданный после "раздела" не имеет штрафа за это событие

Так речь про вассала, созданного "до". А после - попробуй их ещё настругай с копейками против всех.

[Snark]

получил раздел после 18-ой провинции. Удачно вписал Хатакэяма ^^ http://steamcommunity.com/profiles/7656119...680945442608509

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Snark

[Damian]

2Snark

У меня точно так же готовы прикрыть Бассё Только я чуть поменьше на Хонсю, зато Тёсокабовский почти весь мой. И раздела ещё нет. Коплю силы, куда спешить?

 

 

Потестил с известностью. На 16-й прове, как я и думал он случается по-любому (полоска почти заканчивалась), даж если я разоряю город. А вот ежли я вместо этого грохну вассала с разорением - передел не начинается, остаётся ещё манюсенькая прослоечка, её даже не видно, но я всё ещё "известный". Вывод - если бесчинствовать с самого начала можно не запариваться с преждевременным переделом и подойти к Киото вплотную.

 

 

Вассала, кстати, грохнул правильно. Так его толпы асигару бездельничали и деньги высасывали, теперь у меня высокоуровневые конюшни и обкачанные конные самураи с яри и катанами. Доход вырос.

 

Кстати, какой у тебя теперь доход?

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Damian

[Snark]

http://cloud.steampowered.com/ugc/59468094...7ACC83C48A631D/

[Damian]

2Snark

А я вот себе -4 ставить не рискую, налоги чуть ниже нормы. Зато, посчитав рис, заказал себе штук пять рисовых бирж, от которых здесь многократно предостерегали. Погляжу, что будет по деньгам.

[Snark]

практика показывает, что оставлять задел по лояльности не имеет резона. В старых провинциях даже при отсутствии гарнизона лояльность сильно выше нуля.

[Damian]

2Snark

Уж больно у них рожи кислые А тут ещё напужали всяческими волнениями.