Дипломатия

[Chernish]

2Damian

А откуда такие доходы, если все на тебя окрысились и объявили войну, торговли нет?

Никто не окрысился кроме двух христианских даймё. И пары мелких домов уже уничтоженных. Все мои союзники остались верны - правда, отношения ухудшщались по "Разделу владений" и в конце-концов все мелкие вассалы нападали на меня но по - очереди и это ненадолго. Они уничтожались и на их месте создавались новые вассалы или провинции.

Доходы от земледелия и торговли с 4-5 факторий

Казна все время дерожится на уровне 70-100 тыс., доход - 5-10 тыс., особого напряга нет но следить за этим приходится всегда - и начал я в середине игры попав в кризис продовольствия. Решив его повсеместными инвестициями в земледелие с тех пор получил стабильный финансовый результат. Да, еще много денег приносит пиратство флота на торговых путях врагов- не меньше чем торговля факторий.

 

2Legionnaire

у которого к тебе равнодушие, а они отказываются. Торговля это ж обоюдный профит - зачем отказываться от халявных денег?

Подожди - если твоя репутация не ухудшается а улучшается, со временем примут предложение.

[Damian]

2Chernish

Никто не окрысился кроме двух христианских даймё.

Это после того, как достигли максимальной славы и сёгун призвал остальных с этим разобраться? И сколько было провинций?

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Damian

[Chernish]

2Damian

Именно так. Было 23 или 24 провинции. Все вассалы и союзники остались верны. Напали два христианских дома + Асаи и еще 1 малый дом в центре - через 2 хода после провозглашения сёгуната. Было несколько веселых ходов - земля горела.. но после разгрома нападавших остался в состоянии перманентной войны с христианами и постепенного ухудшения (в итоге на -200) по "разделу владений" со всеми вассалами и союзниками старыми. По очереди уничтожал изменивших вассалов делал новых - у них уже нет малуса "Раздел владений", а "старые обиды" каждый ход сокращаются. В итоге остался с Дате (союз с ними поддерживал деньгами) и 4 или 5 новыми вассалами (пара из них уже погибла в войнах) - с ними отношения хорошие, торговля тоже.

1 фронт на западе + 1 армия в Киото на подавление постепенно отваливаюбщихся вассалов - нормально.

[RusXP]

2Legionnaire

Иногда бывает не вполне логичная ситуация, когда пытаешься предложить торговлю с кланом, у которого к тебе равнодушие, а они отказываются. Торговля это ж обоюдный профит - зачем отказываться от халявных денег?

 

Предложи денег - примут. Иногда сумма может быть значительной.

[Damian]

2Chernish

А до захвата Киото сёгун "крестовых походов" не объявлял? Или 23 провинции мало для должного уровня славы? У меня 15 и просвета к "финишной черте" почти нет...

[Legionnaire]

2RusXP

Предложи денег - примут. Иногда сумма может быть значительной.

Денег мало, да и те что есть я предлагал. При этом шанс на заключение торгового соглашения увеличился, но не на много.

 

Похоже что стоит подождать как советует профессор.

[Chernish]

2Damian

Это не от провинций зависит а от известности Дома. Поскольку после захвата первых 7 или 8 провинций я вел миролюбивую внешнюю политику и ни на кого не нападал, то дипломатия была вся зеленая к моменту начала наступления, единственным красным домом был Асаи с которым война не прекращалась (но она была вялотекущей). Такеду съел в оборонительных войнах, Ходзё и прочие сами померли, противных миноров южнее Козуке - вписался в союзную войну за Дате и т.д.

 

Минус этой стратегии - конец игры близок, а мне еще 20 провинций надо поставить под контроль, при том что у христианских даймё их осталось всего 10. Таки придется воевать с Дате под занавес - да и вообще успею ли..

[RusXP]

2Legionnaire

При этом шанс на заключение торгового соглашения увеличился, но не на много.

 

Я платил 10-12 штук за торговое соглашение с крупной державой, при честном дайме и прокачке дипломатии.

[basil13]

2Legionnaire

Иногда бывает не вполне логичная ситуация, когда пытаешься предложить торговлю с кланом, у которого к тебе равнодушие, а они отказываются. Торговля это ж обоюдный профит - зачем отказываться от халявных денег?

Если торговый путь морской - то все правильно - у АИ есть возможность найти более выгодный для себя (больше бабла или критический ресурс) вариант. А число морских путей ограничено.

[Damian]

2Chernish

Это не от провинций зависит а от известности Дома.

В соседней ветке прочитал, что можно захватить больше провинций, совершив нечто бесчестное. Т.е. если я, например, угроблю вассала, то смогу получить "сверлимитные" провы?

Изменено 29 марта, 2011 пользователем Damian

[Chernish]

2Damian

Да нет не совсем так. Честь даймё - одна из составляющих известности. Следить надо за желтым индикатором известности дома. Как он дойдет до конца - сегун объявит вас врагом народа. Там кстати и расшифровка от чего известность зависит в подсказке есть. Кроме чести даймё там еще что-то - посмотрите..

Просто у меня когда я не вел войн а потом разорвал союз и поддержал Дате а не союзника - который тоже мой союзник но не образщался - то мне честь понизили и это отодвинуло общую колонку известности. Но если бы в этот момент даймё лично победил несколько генеральных сражений - то она опять бы подвинулась к пределу. Там личные победы даймё - другой параметр...

[Damian]

2Chernish

Я и говорю о жёлтой полоске. Вот сейчас забью вассала и разграблю его город. А даймё пока передохнёт и не будет никого рубать самолично. Или достаточно только второго, чтобы удержаться на самом флажке жёлтой линии?

[Chernish]

2Damian

А ты попробуй - пусть даймё дома посидит. Потом напишешь что получилось

[Damian]

2Chernish

Так а другого выхода нет. Воевать со всей Японией без торговли 15-ю провами я в любом случае не готов. Стек-то самурайский у меня есть и ещё есть смешанный, где больше асигару. Места узкие, три ниньзя, монах, флот. Можно и попробовать, но вот денег, боюсь, не хватит.

[Snark]

изыскивай "внутренние резервы" во внутренних провинциях везде рынки и таверны. будут и деньги и агенты по максимуму.

[Damian]

2Snark

А что рынок без торговых путей, когда против тебя вся Япония попрёт? А агенты за свои пакости тож денег просят.

[Snark]

м. он вроде фиксированный доход дает, товар то на нем виртуальный.

[Damian]

2Snark

Да нет. Когда дом прекращает торговлю с тобой, доход падает на указанную сумму. Если все откажутся, от +6000 останется +300 где-то, учитывая армию и флот.

[Snark]

это внешняя торговля, а рынки - внутренняя, она никак не завязана на политику. В свойствах написано +500 флоринов, а не +500 товаров.

[Damian]

2Snark

По игре не раз складывалась ситуация, когда дома разрывали торговые договора, вплоть до того, что оставались одни Сагара-вассалы. И эти колебания я уже наблюдал, в соответствии с указанными суммами. Т.е. было +5000 - хоп и +2000 или было +4000 - хоп и +600. Тут правда легко выправить за счёт других домов на этом же ходу или через ход они опять хотят торговать. А здесь все уйдут в бычку.

[Snark]

вечером у себя еще гляну, как раз первый ход после раздела. А финансовый отчет в принципе дает исчерпывающую информацию.

[McSeem]

2Damian

У тебя баланс проседает из-за внешней торговли. Рынки, таверны и крестьяне продолжают приносить доход вне зависимости от внешней торговли.

[Damian]

2McSeem

У тебя баланс проседает из-за внешней торговли.

Ну да. А внутренней не хватает. Хотя рынков, кстати, и так немало.

[Erke]

Есть смысл односторонне без требований кормить деньгами очень обиженные кланы? 1580 сижу в центре Японии - Сегуном стал, с востока напирает Датэ с запада Асаи, Тесекабе, Сагара и пару мелких подсирал, не продохнуть. Очень нужно какое то перемирие с Датэ или парой кланов на западе.

[McSeem]

2Damian

Ну дык ... Профессор уже давно (как бы не с МТВ-1) толкает теорию, что армия должна быть такой, чтобы на её прокорм хватало внутренних доходов. А на внешние - строить и пр. плюшки.

Стараюсь придерживаться её.