Первые впечатления от Сегуна 2

[McSeem]

2Wolfenshtein

Для всех - CA недели через 4 выпустит графический патч, который добавит поддержку AA и directx. Пока игра не поддерживает сглаживание и шейдеры 4.

http://www.twow.ru/forum/index.php?showtop...ndpost&p=757284

[Snark]

уже можно открывать тему с FAQ

[Wolfenshtein]

2McSeem

Спасибо)

[agnez]

На дворе 1575 год, я креветко Сёгун и нате вам в подарок войну со всеми близкими и далекими дайме. В союзниках только Такеда и Сёни, вообщем молодой сёгунат в кольце врагов.

 

 

[zenturion]

Все.. первую кампанию за Уесуги я таки проиграл

Конец плачевный - враг оттяпал столицу, и гейм овер)

 

Это хорошо .... Значит игру можно покупать ...

 

 

Всякие уроды пищат что игра ввергает ихз в фрустрацию - она слишком сложжная..

Это плохо ... Если писк будет повсеместный, то могут пропатчить через Стим и игра станет скучной.

Изменено 16 марта, 2011 пользователем zenturion

[Onegrion]

Уф, еле оторвался. Первую компанию за Токугава слил даже не успев толком ничего пощупать - пару дипломатических просчетов и мигом замордовали.

Выбрал Уесуги.

В начале все было отлично: захват пары соседних провинций, сильные союзники, торговля и процветание,наикрутейший даймио, раскачавшийся на битвах... Рано радовался - мои союзники (Токугава и Ходзе), объединившись за моей спиной в сильный союз и закливашие ближайших соседей вместе объявляют мне войну и нападают практически одновременно с двух направлений .

Потеряв на обороне пол армии и чудом удержавший провинции, вынужден идти своим раскаченным даймио в атаку на отступающую армию Ходзе (силы равны).

Теперь о тактической части:

в решающей битве с равносильным противником по началу компьютер сливает лучников (расставленных зачем-то по всей карте), сам якобы отступает на край карты в леса. Радуясь легкой победе (еще бы - уничтожить 3 отряда лучников), иду скопом в атаку.

Итог короткой, но быстрой схватки моих изнеможденных солдат со свежими, хотя и малочисленными отрядами противника - поражение и, в конце - убийство даймио (несмотря на то, что бегал как укушенный по полю от войск - заманили-таки в ловушку)

[Korvin Flame]

Chernish

Всякие уроды пищат что игра ввергает ихз в фрустрацию - она слишком сложжная..

Наконец-то! Сбылась мечта рабочих и крестьян.

Изменено 16 марта, 2011 пользователем Korvin Flame

[Chernish]

2zenturion

Если писк будет повсеместный, то могут пропатчить через Стим и игра станет скучной

Я об этом же подумал но не написал. Хотя вообще есть более простой путь - снизить уровень сложности. Но пока - хард - это реально хард, помню такое было в первом Сегуне, потом более нигде.

2agnez

На дворе 1575 год, я креветко

Эк вы камрад быстро шагаете! Я за Уесуги играл целый день доиграл только до 1552 г. и продул.

2Onegrion

мои союзники (Токугава и Ходзе), объединившись за моей спиной в сильный союз и закливашие ближайших соседей вместе объявляют мне войну и нападают практически одновременно с двух направлений

Кстати это пока самое заметное улучшение стратегического Аи - вместе с намного более вменяемой дипломатией.

 

2Korvin Flame

Сбылась мечта рабочих и крестьян

Угу. Те же чувства были когда читал отчаянный призыв какого-то гамера СА об этом.. мстительно и злобно думал - Наконец-то! Давно пора было прижать ламеров!

 

Хотя смотрю ветеранам тоже не больно сладко.

[Chernish]

2Клин

А ролики, ролики с ниндзями, даймё, генералами есть?

Роликов полно. С ниндзя, с каждым новым отрядом который набирается (яри асигару, самураи лучники и т.д.), с монахом (анимированныве картинки), с даймё на переговорах, с дайме при поражении (сеппуку) - много роликов.

[agnez]

2Chernish

Эк вы камрад быстро шагаете!

 

Так я практически не провожу тактических боев, кроме самых интересных, вот и время выигрываю.

 

Наконец-то! Давно пора было прижать ламеров!

 

Хотя смотрю ветеранам тоже не больно сладко.

 

Злой вы камрад... Хотя да, такой хардкорной игры в серии TW не было со времен первых S:TW/M:TW. Что впрочем есть very good, играя на уровне сложности три, плохо представляю, что там будет, если запустить Shogun №2 на Легендарном.

[Chernish]

2agnez

Так я практически не провожу тактических боев, кроме самых интересных, вот и время выигрываю.

Я заметил что автобой дает странные результаты. Например при штурме замка 1 уровня с 1 гарнизонным полком самураев - убиты все самураи, потери штурмующих - 0. То же самое при атаке меньшей и более слабой армии повстанцев на замок - автобой - потери мои - 1 чел, враг уничтожено полностью. Вручную такого вряд ли получилось бы.

[agnez]

2Chernish

Я заметил что автобой дает странные результаты.

 

Это известный глюк всей серии TW, тут уже ничего не поделаешь. Но тратить часы отыгрывая бесконечные стычки и сраженьца я не хочу.

[walt]

игра вин

стоит проиграть одно единственное сражение -и ты уже на грани поражения!

постоянно ходим по лезвию

 

кстааати

 

смотрите как интересно -мой дом Такеда может содержать максимум четыре полусамурайских стека

имея при этом свыше десятка провинций

НО

каждый дом имеющий ОДНУ провинцию может содержать СТЕК! или чуток меньше

мораль -нас вынуждают работать дипломатией - и иметь толпу вассалов - что увеличивает армию в разы

только имхо средств давления на вассалов маловато - а может это и историчненько

Изменено 17 марта, 2011 пользователем walt

[Deonor]

Ух...наконец скачал пиратку, погонял немного за Такэду на уровне хард/хард. Такого восторга от игры я не испытывал со времен первого медивала. Атмосфера на высоте, бои прекрасны и зрелищны (первый же бой слил - засмотрелся как сражаются мои асигару, и пропустил фланговую атаку ) ИИ сложный как в тактике, так и на стратегической карте.

В начале заключил крепкий союз с Ходзё, чтобы обезопасить себя с юга. Захватил по заданию северную провинцию и стал наращивать силы. Через несколько ходов Ходзё сцепился с Уэсуги, пришлось вступиться за союзника для укрепления отношений. Собрал армию и вторгся в провинцию Уэсуги на севере...и тут-то я понял что совершил непростительную ошибку, соседи с запада как будто ждали когда я развяжу войну с кем-нибудь. Сразу же вылезли полные стеки Токугавы и еще каких-то К этому времени мою армию разбили превосходящие силы Уэсуги (вот что значит начинать войну без разведки ) Остатки армии пришлось отвести к столице. А тут еще и клан с юга, у когорого был союз со мной и Ходзё, обёявил мне войну. Я к Ходзё - помогите!, но они за меня не впряглись Хотя при этом не напали на меня, отношения остались дружескими. В итоге вокруг война, у меня только столица и одна армия и .... на самом интересном месте игра вылетает и последний сейв становиться битым

Сейчас побегу покупать лицензию и снова в бой . Игра стоит своих денег, хотя после империи и были кое-какие сомнения.

[Chernish]

2agnez

Но тратить часы отыгрывая бесконечные стычки и сраженьца я не хочу

Да это понятно, я собственно о другом - если в прежних играх серии автобой всегда был против игрока (что вынуждало часто играть даже проходные бои вручную) то теперь даже выгоднее провести вместо ручного боя - расчет итогов - если перевес очевиден. Потеряешь намного меньше людей и время сэкономишь.

 

Автобой перестал быть заточенным против тебя

2walt

смотрите как интересно -мой дом Такеда может содержать максимум четыре полусамурайских стека

имея при этом свыше десятка провинций

НО

каждый дом имеющий ОДНУ провинцию может содержать СТЕК! или чуток меньше

мораль -нас вынуждают работать дипломатией - и иметь толпу вассалов - что увеличивает армию в разы

Кстати да, очень интересный стратегический баланс. Очень важная находка в геймплее - 10 баллов по пятибальной шкале. Простой и гениальный способ ограничить безудержный раш игрока не куроча баланс и не вызывая стоны по поводу бесконечных полчищ Аи ипрочего.

 

Кстати игрок с 1 провой тоже может 1 стек содержать - я за Уесуги в первой игре так и не смог никого захватить, и имел стек с 1 провинции. Осталось понять как именно это сделано - потому что это было бы великолепно и для модов по прежним играм серии.

Изменено 17 марта, 2011 пользователем Chernish

[Snark]

Автобой перестал быть заточенным против тебя

что касаемо осад, автобой во всех играх серии игнорировал преимущества обороняющихся и Сегун-2 тут не стал исключением.

 

смотрите как интересно -мой дом Такеда может содержать максимум четыре полусамурайских стека

тут все таки детально надо смотреть. Например внезапные Вако могут перекрыть торговый путь и минус 1000 коку из дохода.

 

если я правильно помню у Уесуги очень доходные провинции в плане риса, Кванто все таки.

 

Такое же замечание по балансу можно сделать и по крепостям, баланс продовольствия не дает утыкать все провинции бастионами, надо выбирать ключевые.

[Chernish]

2Snark

автобой во всех играх серии игнорировал преимущества обороняющихся и Сегун-2 тут не стал исключением

Да нет, бывало такое. Но в самом деле - тут возвращение к МТВ1, где автоштурм был всегда панацеей от осад .

 

Например внезапные Вако могут перекрыть торговый путь и минус 1000 коку из дохода

 

А можно и наоборот: уже осажденный в последней крепости я на море разбил флот острова с золотом (Садо емнип) к северу от Уесуги и начал грабить их торговый путь - получил +700 монет и это меня спасло от банкротства, что кстати, вынудило Аи осаждавших мою столицу на следующий ход пойти на штурм.

если я правильно помню у Уесуги очень доходные провинции в плане риса, Кванто все таки.

 

Кванто - это Ходзе, это южнее, у Токийского залива. У Уесуги провинция с бонусом к мореходству, что позволяет развивать торговлю или пиратство (+3 к опыту моряков, что важно)

баланс продовольствия не дает утыкать все провинции бастионами, надо выбирать ключевые

да, это очевидное преимущество новой системы экономики (золото и продовольствие - вместо одного золота (или в первом Сегуне - риса) как было ранее)

[Snark]

Кванто - это Ходзе, это южнее, у Токийского залива.

по идее в Кванто входят 9 провинций, но у меня карта пока закрыта в том регионе. А говорил я не про бонусы провинций, а про почву в них. Например северные провинции Хонсю со статусом "очень плодородные" очень хорошо бустят экономику Симазу

[Михаил]

Да АИ порадовал по сравнению с предыдущими сериями ТВ. Нет, дырки то всегда будут, но нет такой тупизны которая бы раздражала и лезла на глаза. Может патчиками по закрывают на предмет не стандартных ситуаций, если у них конечно есть такая система тикетов типа ВОВ, где можно прямо указать на огрехи. (хотелось бы верить)

Начал за Такеду. Понравился. один момент. Когда я отбил вторжение на мою территорию, но при этом остались его и мои сильно разлохмаченные войска, я отступил в крепость. Думаю восстановлю численность и уничтожу их. Так он пожег мои строения и свалил. Естественно доход упал так еще на ремонт развел, сволочь!

 

ЗЫ. Не пойму почему поиск онлайн соперника работает так долго 3-4 минуты жду и надоедает. Отменяю поиск игра висит и нажать больше ни чего нельзя. Приходиться снимать задачу.

ЗЫ. Да кстати, если начался вайн на предмет сложности (чертовы нубы ). Нужно срочно зархивировать игру в стиме, что бы можно было всегда поставить предыдущую версию. Вдруг в следующем патче ослабят АИ. Рекомендую

Изменено 17 марта, 2011 пользователем Михаил

[triarii132]

Погонял вечер за Такеда, прожил около 70 ходов...

 

Бездумному рашу и катку пришел окончательный конец. Учитывая положение в центре суши, дипломатия заставляет проверять ее тщательно каждый ход, максимизируя количество союзников/торгашей, иначе - даж до конницы яри не дожить..

 

еще отмечу что логистика обострилась до предела: расстояния протяженные, стек дайме даже с +20% к муву везде не успеет, так что навалять всем не получается - пока я дрался на севере, на юге союзники Ходзе решили соеденить разорванные моей провинцией свои земли..

 

в общем в пике стек (6* даймио, самураи плюс яри кава - приятно играть, ) - на севере и стек на юге (асигару, ибо казна не резиновая).. любители замков заручились поддержкой всех вокруг, моих колхозников штурмом завалили Датэ, своими ацкими мечниками (абыдна - убил 80% стека)..

 

вынося тем временем Хатори на севере, таки видимо достал его союзника - токугаву, который не выдержал и раколол меня пополам двумя стеками по центру.. итог - 8 пров у меня, 1 стек в северном анклаве, токугава творит непотребство, вынося центр.. 4ре южные провы пали за 2 след хода ... засим вчерашняя кампания завершилась..

 

подвела меня дипломатия видать, + я впаялся за северного соседа-союзника (он большим буфером между хатори и мной), на которого наехали хатори... кажись единственный раз за эту компанию пустил на самотек, не стал контролировать как там у них воина. А война такая что внезапно его скушали, мои земли наводнили совершенно жесткие нинзя (аи их грамотно юзает.. видимо совпадение, но подорвав у меня 2 фермы - денег отремонтировать не было (2к золота) чуть не спровоцировали голодные бунты - очень похоже на тактику) стопоря армии и вырезая агентов/генералов..

Изменено 17 марта, 2011 пользователем triarii132

[Snark]

Не пойму почему поиск онлайн соперника работает так долго 3-4 минуты жду и надоедает

наверное сейчас все в сингле зависли, попозже мультиплеер должен активизироваться Хотя вот открытые сражения быстро нахожу, вчера перед сном нагнул какого то хомячка с размером отряда "минимальный". Для него это был первая осада за Симадзу

[BulDOS]

2Михаил

Не пойму почему поиск онлайн соперника работает так долго 3-4 минуты жду и надоедает.

По утрам, когда буржуев больше - минут 5 хватает. Вечером сложнее споймать.

[Михаил]

А вы пробовали отменять ожидание.. у вас виснет игра после этого? Я сделать ни чего не могу после отмены поиска, только тупо всю игру снимаю с панели задач и стартую заново. Или ждать нужно тоже больше минуты что бы отлипло?

[BulDOS]

2Михаил

У меня мгновенно отлипает

[Михаил]

Кстати, кому не нравиться пластмассовый блеск на юнитах, можно убрать путем переключения на установку- шейдеры 3 версия(мин). Мне так больше понравилось, да и компу легче стало он все таки не топ у меня. В качестве разницы не заметил. Может если увидите отпишитесь.