анри Опубликовано 12 февраля, 2014 #3976 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) 2еремей зонов ы знаешь, больше всего удивляет ненависть и желание всенепременно осудить тех, кто уже давным давно предстал пред Судией. ненависти быть не может а осудить - необходимо. 2Takeda "не было миллионов жертв, а если и были - то за дело" ну ты же юрист. есть убийство с целью грабежа например а есть с целью самозащиты ... и если упомянутого тобой чекатило повсеместно осуждают то человека сумевшего себя защитить в массе оправдывают. ты же осуждаешь насилие само по себе. как таковое. я тоже не сторонник грубой физ. силы и силовых решений конфликтов но тем не менее считаю что в исключительных случаях без этого не обойтись. одной из причин победы большевиков стала их бесчеловечность и готовность принести в жертву сколько угодно людей. что косвенно и мазохин признает Изменено 12 февраля, 2014 пользователем анри Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 12 февраля, 2014 #3977 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) 2анри есть убийство с целью грабежа например а есть с целью самозащиты Прямо и добавить нечего. Самозащита... путем отрубания шашками рук... 2Игорь Звучит как-то туфтово объясение. Я за Колчака. И точка! Банально - потому что в человеке должно быть что-то хорошее Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Takeda Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3978 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda Как и желание обелить, особенно по мотивам "не было миллионов жертв, а если и были - то за дело" Третий закон. Увы. Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3979 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2анри я тоже не сторонник грубой физ. силы и силовых решений конфликтов но тем не менее считаю что в исключительных случаях без этого не обойтись. Физическое устранение политических противников к таковым относится? Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 февраля, 2014 #3980 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda Самозащита... путем отрубания шашками рук... нет. свои дать оотрубиить. да ? цитата на цитату : Хотя Колчак своими приказами категорически запретил бессудные расправы, реквизиции у населения, телесные наказания, чихать хотели на эти приказы в таежной глуши. До бога высоко, до Омска далеко. И пороли, и с имуществом в «партизанских» деревнях не особо церемонились. Когда в одной деревушке крестьяне сказали казачьему уряднику, что, дескать, Колчак не велел морду бить, тот подумал и глубокомысленно изрек « Колчак — Колчаком , а морда — мордой» — и тут же применил свое умозаключение на практике. Естественно, все это разжигало новые волны недовольства. Впрочем, сведения о зверствах колчаковцев в партизанских районах были сильно преувеличены советской литературой. По крайней мере до тех репрессий, которые учиняли при подавлении крестьянских восстаний коммунисты, им было далеко. К тому же эта литература случайно или намеренно приписывала Колчаку то, что творилось всевозможными самостийными атаманами и на других территориях, не подконтрольных ему. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 12 февраля, 2014 #3981 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2анри Ага, Омск у нас это "таежная глушь", ну-ну. По крайней мере до тех репрессий, которые учиняли при подавлении крестьянских восстаний коммунисты, им было далеко. И что? Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор #3982 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda Банально - потому что в человеке должно быть что-то хорошее справедливости ради,в нём не только "плохое" было. Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3983 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda И что? А то, что согласно Анри, белое гуано завсегда менее вонючее, чем красное. Оно ж белое. Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 февраля, 2014 #3984 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) 2Takeda Ага, Омск у нас это "таежная глушь", ну-ну. Нет. Омск это делавая столица Мира. Колчак даже в ходе допросов вины не признал. Это к слову. Так что надо было делать непротивленец ? Я так и не услышал. Война плохо революции нехорошо разруха опятьже ... это все понятно. а ответ то будет ? 2еремей зонов вобще мимо. Изменено 12 февраля, 2014 пользователем анри Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 12 февраля, 2014 #3985 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2 анри По крайней мере до тех репрессий, которые учиняли при подавлении крестьянских восстаний коммунисты, им было далеко. Это да. Далеко было белым до красных. Никак не могли вырезать хотя бы столько, сколько красные при антоновщине - все время больше получалось. От высокого гуманизма вестимо. У Колчака проблем в тылу всю дорогу было больше, чем на фронте. Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3986 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2анри Так что надо было делать непротивленец ? Я так и не услышал. Война плохо революции нехорошо разруха опятьже ... это все понятно. а ответ то будет ? Хоть и не ко мне, но замечу - я от Вас этого ответа давненько жду Правда, он большевиков касался, но тем не менее, "а ответ то будет"? Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3987 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2анри вобще мимо. "Хе-хе", а вот Ваши посты и цитаты говорят об обратном. Ссылка на комментарий
Hornet Опубликовано 12 февраля, 2014 #3988 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 А то, что согласно Анри, белое гуано завсегда менее вонючее, чем красное. Оно ж белое. плохой или хороший - понятно, диалектика. недостатки - продолжение наших достоинств. Меня поражает, как много Колчак сделал в своей не самой длинной жизни. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 12 февраля, 2014 #3989 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) 2анри Нет. Омск это делавая столица Мира. Колчак даже в ходе допросов вины не признал. Это к слову. Может гуманистические указики были сродни сталинским конституциям? На бумажке одно, а не деле... Кстати, современный суд не реабилитировал Колчака. 26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа признал А. В. Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия адмирал не остановил проводимого его контрразведкой террора в отношении гражданского населения. Протест был передан в Военную коллегию Верховного суда, которая, рассмотрев дело в сентябре 2001 года, приняла решение — не опротестовывать решение Военного суда ЗабВО. Члены Военной коллегии постановили, что заслуги адмирала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации: Иркутский военно-революционный комитет приговорил адмирала к расстрелу за организацию военных действий против советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев, и, следовательно, был прав. Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Takeda Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 февраля, 2014 #3990 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2еремей зонов "Хе-хе", а вот Ваши посты и цитаты говорят об обратном. давайте будем до конца честны - сторонников т.н. "красных" на форуме значительно больше чем противников. отсюда ИМХО и непонимание. люди слышат и видят то что хотят а не то что им отвечают. Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 февраля, 2014 #3991 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda Может гуманистические указики были сродни сталинским конституциям? На бумажке одно, а не деле... нет. В том то и дело что "белые" так и не смогли перешагнуть черту в отличии от большевиков ... Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 12 февраля, 2014 #3992 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2анри А суд почему-то думает по другому... Что удачненько перешагнул Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 12 февраля, 2014 #3993 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2 Takeda Там не только суд. У Колчака в тылу действовало около половины всех красных партизан, это при том, что изначально в Сибири большевиков отнюдь не спешили поддерживать. Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3994 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2анри давайте будем до конца честны - сторонников т.н. "красных" на форуме значительно больше чем противников. отсюда ИМХО и непонимание. люди слышат и видят то что хотят а не то что им отвечают. Вы знаете, я таким подсчетом не занимался. Сам себя не отношу к сторонникам ни той, ни другой стороны. Историю нашей революции и гражданской войны изучаю с целью понять их причины. Ибо очень не хочется повторения. О своем отношении к большевикам и большевизму, как явлению, говорил неоднократно. ЗЫ. Ваши посты всегда читаю и читаю внимательно, так что, уверяю, то, что Вы отвечаете для меня понятно Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 12 февраля, 2014 #3995 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Сам себя не отношу к сторонникам ни той, ни другой стороны. Безвольная позиция русского интеллигента Я вот точно не сторонник "красных" и то цепляет Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3996 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda Безвольная позиция русского интеллигента Мордовского Если серьезно, если в наших родословных покопаться (я не тока за себя, а вообще за камрадов), то, думаю, найдутся и "красные", и "белые". А то и всех семи цветов. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 12 февраля, 2014 #3997 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2еремей зонов У меня в роду красных не было. Заявляю со всей ответственностью Преступные авторитеты были, атаманы были, белогвардейцы были, красных - никогда не было Ссылка на комментарий
еремей зонов Опубликовано 12 февраля, 2014 #3998 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda У меня в роду красных не было. Заявляю со всей ответственностью Да, записал я, записал. Преступные авторитеты были, красных - никогда не было smile3.gif Согласно Анри - это одни и те же Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 12 февраля, 2014 #3999 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 У меня предки из Иланского Района Красноярского края, очень люто отзывались о Колчаке, при том особых симпатий к красным не выказывали. Там по деревням народ помнил, как их на мороз выгоняли сибирский, как деревни сжигали, да как вырубали за косой взгляд. Когда пришли красные - там уже не было Колчаковской Власти. Сплошные партизаны. Вот краткое описание http://scepsis.net/library/id_2588.html Ссылка на комментарий
анри Опубликовано 12 февраля, 2014 #4000 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 2Takeda А суд почему-то думает по другому... ну о наших судах ты и сам отзывался негативно и не раз. И о сов. и о нынешних российских. Разве нет ? Но за неименеем других примем их решение как должное. Обрати внимание на формулировку : ... с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия адмирал не остановил проводимого его контрразведкой террора в отношении гражданского населения. не остановил террор и развязал террор совсем не одно и тоже. Что удачненько перешагнул С тобой многие исследователи не согласны. Эрлихман "Потери народонаселения" красный террор унес 1.200.000; белый 300 т.; а зеленый 500. По данным комиссии Деникина только за 1918-1919 гг большевики уничтожили 1.700 тыс. и только на территориях ВСЮР. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти