Гильдии

[xcb]

2Wolfy

1. "Уничтожение Гильдии - -100 Д, -20 О. Пояснение – Пенальти именно этому типу Гильдий" Что значит "тип гильдий"? Например возникла ситуация - я построил у себя в столице шпионскую гидьдию. Затем захватил город, там есть еще одна такая же гидьдия. Хочу снести одну из них. В результате пенальти отразится только лишь на шпионской гидьдии в оставшемся городе (в плане перехода ее на второй уровень) или на каких-либо других пока не построенных гильдиях в других городах?

-100 в городе, где разрушил, и 20 на все остальные города Фракции. НО только на те которые были под твоей Властью на момент разрушения (ИМХО, но очень уж похоже).

 

2. Буковка "В" означает "всем". Имеется в виду всем фракциям? А то по тексту не доконца ясно.

Всем городам.

 

3. Коснулся ли патч 1.1 вопросов гильдий и какие изменения?

патч 1.1, это Один ехешник и один Анпекер. так что тут без изменений. Если только чего внутри, в открытых файлах по прежнему.

 

4. Где можно найти сведенную инфу о непрямых, но важных выгодах гильдий?

Что именно?

[Wolfy]

2xcb

Хмм. Ответы получены, но фактически только полностью на 3 вопрос.

Попробую спросить иначе:

-100 в городе, где разрушил, и 20 на все остальные города Фракции. НО только на те которые были под твоей Властью на момент разрушения (ИМХО, но очень уж похоже).

Это все понятно. Но - 100 будет чему? Т.е. на постройку имено этой же гильдии (допустим игрок решил вернуть там гильдию шпионов) или же еще каких-либо других гидьдий?

Всем городам.

 

То есть всем городам на карте? И игрока и других фракций? Просто деление на "все" и "остальные" какое-то неточное.

 

Что именно?

Например какой толк от шпионской гильдии или теологической. И почему его нельзя считать прямой выгодой.

[xcb]

2Wolfy

Это все понятно. Но - 100 будет чему? Т.е. на постройку имено этой же гильдии (допустим игрок решил вернуть там гильдию шпионов) или же еще каких-либо других гидьдий?

Именно на постройку этой Гильдии.

 

То есть всем городам на карте? И игрока и других фракций? Просто деление на "все" и "остальные" какое-то неточное.

Всем городам подвластным тебе на этот момент.

 

Например какой толк от шпионской гильдии или теологической. И почему его нельзя считать прямой выгодой.

Прямая выгода, это которая прописана в билдинг-Файле. Непрямая - это Трэйты и Анчи.

[Wolfy]

2xcb

Понятно, спасибо. Осталось только уточнить:

 

"Пояснение: Д – данному городу, О – остальным, В – всем."

 

Чем тогда "остальным" будет отличаться от "всем", когда и то и другое вроде бы подразумевает подконтрольные игроку города?

[xcb]

2Wolfy

тут все просто. Всем это - всем.

К примеру гляньте 4 пункт, про 25 ход. Т.е. Все - это Д+О.

[Wolfy]

2xcb

Ладно. Если смпотреть по мануалу. Читаем:

 

"Д – данному городу, О – остальным, В – всем..."

"Апгрейд гильдии - +20 Д, +10 О.". Это понимаю как что в непосредственном городе прибавляется 20 Д, а во всех других городах ИГРОКА прибавляется 10. Правильно?

 

Далее:

 

"Уничтожение Гильдии - -100 Д, -20 О. Пояснение – Пенальти именно этому типу Гильдий".

 

В этом конкретном городе будет -100 Д для конкретной этой гильдии, а во всех ругих городах игрока - 20. С этим вроде бы разобрались.

 

"Ход от начала Игры более 25 - -1 В". А вот он пресловутый 4 пункт. Так все это имеются в виду все города всех фракций? Хотя в данном случае вопрос непринципиален. Ведь у всех старт один и тот же. 25 ход наступит одновременно для всех играющих.

 

Принципиально знать следующее:

"..Опыт юнитам огнестрельным - 1 Д/1Д (1В)/2Д(2В)..."

"...Опыт юнитам конным - 1 Д/1Д (1В)/2Д(2В).."

 

а рядом же

 

"..Постройка религиозного сооружения, соответственно 10/15/20/25/30 Д и 0/0/1/2/5 О...".

 

Пока разницу между "О" и "В" увидел в том, что "О" - включает общие очки для постройки гильдии, а "В" - это непосредственно бонусы от уже построенной гильдии. Вот только с формулировками замудрено.

[PanzerDim]

2xcb:

 

Камрад,

не понятно остается с орденами госпитальеров и тамплиеров.

 

По статье между условиями получения их нет разницы. Многим фракциям они доступны оба.

 

Но вот у меня в течение 3 компаний всегда предлагаются только госпитальеры. В случае отказа, они повторяются снова и снова.

Так как тамплиеров получить?

[xcb]

2Wolfy

"..Опыт юнитам огнестрельным - 1 Д/1Д (1В)/2Д(2В)..."

"...Опыт юнитам конным - 1 Д/1Д (1В)/2Д(2В).."

Это опыт (шевроны), которые накручиваются юнитам, которые построишь. Т.е. Д - это которые в данном поселении, В - Во всех городах Фракции. Можно прописать эффект - 3Д/1В, т.е. в данном городе 3 шеврона. в остальных по 1. Эффекты, ансколько я знаю суммируются.

 

"..Постройка религиозного сооружения, соответственно 10/15/20/25/30 Д и 0/0/1/2/5 О...".

А это - пойнты в развитие гильдий. В Данном городе и остальных.

 

2PanzerDim

По статье между условиями получения их нет разницы.

Как это нет?

 

Иоанниты (госпитальеры) – Объявление войны Исламскому государству, 10 пойнтов В.

Так же – Если в соседней прове Ислама больше 50 - 10 пойнтов Д и 1 пойнт О.

А у Тампов, этого нету. Так что еще не набрал на Тамплиеров.

[PanzerDim]

2xcb:

 

Отдельно по Орденам.

Иоанниты (госпитальеры) – Объявление войны Исламскому государству, 10 пойнтов В.

Так же – Если в соседней прове Ислама больше 50 - 10 пойнтов Д и 1 пойнт О.

 

У тевтонов – тоже самое только с язычниками.

 

так какие же условия для получения тамплиеров?

[Legionnaire]

2PanzerDim

2xcb

 

Присоединяюсь к PanzerDim.

Как получить Тамплиеров? Из католиков прошел за Францию, Милан, Испанию, щас за Англию в самом разгаре. Нету их.

[pitonich]

2 PanzerDim, Legionnaire

 

А нафиг они нужны, тамплиеры?

 

Недисциплинированные (в отличие от госпитальеров могут атаковать без приказа), на один апгрейд брони меньше, здание не дает бонуса к здоровью как у госпитальеров.

[Legionnaire]

2pitonich

А нафиг они нужны, тамплиеры?

 

Просто по приколу

[pitonich]

Про тамплиеров - у меня тоже их никогда не предлагали

 

Предполагаю что:

 

1. Либо и те и другие взаимосключают друг друга, и надо упорно отказываться от госпитальеров

 

2. Либо при достижении ста очков игра выбирает случайно кого предлагать и других уже получить невозможно.

[minamoto]

2pitonich

 

нафига - это спорно)

 

на 1 апгрейд брони меньше, это серьезно. еще серьезней было б, если б броня апгрейдилась не на +1, а как в файле прописано)))

 

зато чардж без приказа еще в 1 мтв был весьма выгоден - отряды так наносили больший урон.

 

бонус на здоровье от здания...

а вы вспомните, при каких условиях в город предлагают госпитальеров?

50% или больше муслимов в окрестностях.

а много иноверцев - это худо для стабильности. и бонус к здоровью лишь чуть помогает управлять городом и выращивать вырезанное в религиозной войне население.

 

 

и еще: у храмовников и госпитальеров разные страт. роли.

 

первые - строятся преимущественно в Европе. идеальны - как элитная тяжелая конница в городах.

 

вторые - костяк для религиозных войн на Востоке. Элита, которую можно выращивать практически на передовой! часто в десятке ходов от родных земель.

[xcb]

Народ в статье все есть, понятно дело - Госпитальеров легче получить. Что бы получить тампов не выполняйте условия на иоаннитов. Самое простое - 4 стека в КП, НО не на Ислам. Должны предлагать.

[PanzerDim]

2XCB:

Спасибо. С тамплиерами прояснилось.

 

Тогда такой вопрос:

 

 

Бывает такая чуча - вот недавно случилась:

 

давали тамплиеров, но не было бабла несколько ходов. Раза два-три соглашался на орден, но он не строился из-за денег.

 

Потом где-то что-то я сделал, и стали предлагать гильду воров. От нее отказываюсь, но после этого перестали предлагать орден.

 

Интересно, вот не успел построить орден, куда очки подевались?

 

И как теперь быть, воры мне не нужны, но теперь их упорно предлагают?

 

Надо согласится на них и потом ждать тампов, или уже бесполезняк?

 

Получается как-то нехорошо - если не построил во время, а тебе это очень нужно, то сиди как мышь и ничего не делай, иначе накапливаешь очки для чего другого и лишаешься нужного предложения.

[xcb]

2PanzerDim

У меня одна мысль - там какая-то очередь, а вот как она крутится - бог знает и СА. Возможно они крутятся сразу на Второй уровень, а может другое что. Честно - не знаю. Вон гляньте сколько я СантЯгов выбивал. Можете Воров построить - только НЕ в этом городе.

[pitonich]

2minamoto

а вы вспомните, при каких условиях в город предлагают госпитальеров?

50% или больше муслимов в окрестностях.

а много иноверцев - это худо для стабильности. и бонус к здоровью лишь чуть помогает управлять городом и выращивать вырезанное в религиозной войне население.

 

Для всех рыцарских орденов, если статья уважаемого xcb нам не врет, главные очки добываются в КП и сразу (5 генералов присоединились к КП - все, первый уровень, причем четверых можно добавить прямо перед штурмом цели, никуда им идти не надо).

 

Поскольку очки после КП дают всем городам - предлагается орден госпитальеров везде, и чаще кстати в крупных городах в центре империи, где сей бонус на здоровье очень и очень нелишний (параллельно с возможностью быстро штамповать орды тяжелой конницы без ущерба экономике)

 

Очки за границы даются только одному городу и медленно. А поскольку это очки только ДАННОМУ городу, то при сдвижении линии фронта тащить их уже крайне неудобно.

 

зато чардж без приказа еще в 1 мтв был весьма выгоден - отряды так наносили больший урон.

 

Что вы все на мтв1 ссылаетесь - механика боя уже ничего общего с мтв1 не имеет, даже с РТВ на самом деле уже не так много общего.

 

Атакуют без приказа - значит атакуют без приказа, нет там никакого обязательного чарджа и урона дополнительного - откуда у вас такая информация?

 

Просто тупо покидают свою позицию и нападают, игнорируя приказы, если они близко к врагу, никакого чарджа нет. А вдали кстати их "нетерпеливость" не срабатывает.

 

Так что не вижу я у тамплиеров никаких преимуществ - одни недостатки по сравнению с госпитальерами.

 

Игнорируют приказы/Апгрейдов брони меньше/Бонуса у здания нет/Хрен знает как их получить

 

Неуловимые Джо, короче.

 

А теория что тип лошади даёт всадникам бонусы к характеристикам - пока ничем не подтвердилась. Я в кастоме и так вертел, и эдак, не заметил такого что armored horse > mailed horse > barded horse. (Это еще одно отличие тампов от госпитальеров, разные типы лошадей)

 

С тяжелой конницей вообще кстати странно - например рыцари в кольчугах и благородные дерутся практически одинаково, не заметно решающего преимущества, несмотря на цифры в статах.

[pitonich]

2xcb

 

Что бы получить тампов не выполняйте условия на иоаннитов. Самое простое - 4 стека в КП, НО не на Ислам. Должны предлагать.

 

Стоп. Тогда у тебя в статье неточность

 

1. Всем – Присоединение Генерала к КП/отцепление Генерала от КП соответственно – 25/-25 пойнтов всем поселениям.

 

Из этого лично я сделал как мне казалось логичный вывод, что за ЛЮБОЙ КП - даются очки ВСЕМ ОРДЕНАМ.

 

При этом получается (исходя из статьи) - что у темпларов нет "своего" условия - то есть зарабатывая очки на них, неизбежно зарабатываешь и на госпитальеров.

 

Кто за фрицев играл, появляются тевтонцы после КП на мусульман?

[PanzerDim]

2Pitonich:

2xcb:

 

Не факт.

Может быть как раз так:

любой крестовый поход для фракций, имеющих Тамп и Госп - обсчет в первую очередь для Тамп

 

крестовый поход против мусульман для фракций, имеющих Тамп и Госп - обсчет в первую очередь для Госп

 

любой крестовый поход для фракции СРИ - в первую очередь Тевтоны

 

Помнится мне, но это не точно, севы нет, что мне тевтонов давали на Ближнем Востоке.

 

Кстати, а интересно как считается против кого поход&

 

С фракwиями понятно, единственное, что как, интересно, тарифицируются православные?

Например, поход СРИ против Руси как считается - как просто поход или как против

язычников?

 

Но ведь есть еще походы против ребелов.

 

Тот же поход на ребельский Иерусалим считатеся как против мусликов, или язычников.?

 

Или это определяется как подавляющие религиозное большинство в городе, или по принадлежности к прписанной поселению культуре?

[Padre]

Странно ходил в кп на мусульман и часто получал тамплиеров первыми. Может есть какая то привязка к конкретным фракциям? Типа как у тевтонцев? например у каких то фракций есть только тампы, у других ионниты, а у третьих и те и другие?

[Arachnid]

Задался спецом получить именно тамплиеров. Играю за Францию.

Всем – Присоединение Генерала к КП/отцепление Генерала от КП соответственно – 25/-25 пойнтов всем поселениям.

Строительство соответствующего Юнита – 10 Д/1 О.

Если у Губернатора Шивалри больше 4 – 5 Д, каждый ход.

Я так понимаю, что если у губернатора рыцарство=5, то 5 очков данному городу каждый ход. Следовательно - 20 ходов и орден тамплиеров в кармане. Я правильно понимаю? Ничего не путаю?

В двух местах сидят два чувака с рыцарством=5. Сидят они там уже до одури. Я конечно не посчитал точное кол-во ходов (зря, надо было посчитать всё-таки), но что-то очень уж долго. Дадут мне тамплиеров таким макаром? Без КП. Или всё-таки я зря мучаюсь?

Кто знает, ответте плиз...

[sever]

предложили гильдию воров отказал и получил гильдию ученых - обещали что то открыть для военных нужд - жду!

[Avtolic]

Угу Вчера за Поляков (29 ходов 0,5за ход) гульдию темплиеров второго уровня построил, при этом первый уровень ешё до КП КП сам организовал, на Вильнюс

Изменено 7 марта, 2007 пользователем Avtolic

[sunny]

2Arachnid

Не забывайте про размер города. Пока до каменных стен (6000 населения) не вырастет, никаких гильдий там не предложат.